iskatel: (Default)
iskatel ([personal profile] iskatel) wrote2007-10-05 11:56 am

Статья про Владивосток

'Русские остаются здесь навсегда'
"Но поскольку мы все-таки сумасшедшие, из остальных 30 процентов мы клеим свое кино и отдаем задаром на местное телевидение…"
Энтузиасты.. по меркам 21-го века и нашим реалиям - сумасшедшие..
а на нашем платном кабельном постоянно крутят дискавери. Деньги немалые. А мы развиваем IPTV/ Это уже реально большие деньги.
Но своих каналов проп рироду нету... и даже передач про природу - по пальцам сосчитать. Торгашам не нужно своё. Им нужен процент прибыли при минимуме движений. И вообще им милее всё америкосское..
«За месячную стоянку в корейском Пуссане русское судно платит около 500 долларов. За однодневную в порту Владивостока — 5 тысяч долларов»
" Сунька, Суйфэньхэ — была захудалая приграничная деревушка, теперь роскошный город с небоскребами и хайвеями, и все это — на торговле с Россией. А наш приграничный Благовещенск как был убитой развалюхой, так и остался, хотя деньги через него проходят никак не меньшие… Наши валят в Китай. Многие владивостокские пенсионеры покупают себе там квартиры — а что, всего 15 тыщ баксов! — а в Россию ездят только за пенсией. Да что там пенсионеры! В Китае русский предприниматель может открыть завод без всяких бюрократических проблем. Естественно: он открывает завод и на работу берет китайцев…"

Привет умножению ВВП. И самому юбиляру..
"У вас, вероятно, «Билайн», — говорит девушка чуть брезгливо, точно врач, диагностировавший у пациента стыдную болезнь. — У нас здесь «Билайна» нет. Сим-карты местного оператора продаются в секс-шопе."
Это класс! какая связь, такие и продажи.

"Приходят ко мне такие новоруссейшие мужики, говорят: «Хочешь, я буду у тебя спонсором?». Я говорю: «Ну, хочу. А ты-то чего хочешь?» — «Ну, давай тут кафе поставим, баньку…» Представляете?
— Представляю, — говорю. — А что тут такого? Чем плох способ туристического решения финансовой проблемы?
— Мы… у нас… — Юдин аж запинается от возмущения. — Мы не зоопарк и не живой уголок! Мы наукой тут занимаемся! "
"— Мы опубликовали несколько ценных статей по размножению амурских тигров. Но эти статьи не считаются, потому что они по-русски! А я здесь живу, в России, я пишу по-русски, я хочу работать на свою страну. Вон — я даже флаг России у себя здесь повесил!"


  таки сумасшедший по меркам современной России..    
ну флаг повесил, это как раз приветствуют.... так еще и хочет заниматься наукой, а не баньку для новорусских открывать! опасный сумасшедший.

Но музеи быстрых денег не приносят — а в России всем нужны только быстрые бабки!..

Нечего добавить.

[identity profile] jorian.livejournal.com 2007-10-05 09:29 pm (UTC)(link)
Как считают информированные источники, журналистка всю командировку пробухала в номере гостиницы, даже в окно ни разу не выглянула. Статья же написана на материале похмельных глюков.

[identity profile] iskatel.livejournal.com 2007-10-05 09:31 pm (UTC)(link)
А можно подробнее, что именно в стаье глюки и что там творится на самом деле?
Мне таки интересно.

[identity profile] jorian.livejournal.com 2007-10-06 02:30 am (UTC)(link)
vad_nes у себя в ЖЖ писал подробно. И в комментах к самой статье народ отмечался, если не потерли еще.

[identity profile] jorian.livejournal.com 2007-10-06 02:46 am (UTC)(link)
Вот прямая ссылка:
http://vad-nes.livejournal.com/326261.html

[identity profile] iskatel.livejournal.com 2007-10-06 11:43 am (UTC)(link)
по ссылке нашёл чистой воды стёб, причем какой-то несмешной.
Мелкие замеченные опечатки в статье, как мне кажется, не влияют на общий смысл.

[identity profile] jorian.livejournal.com 2007-10-06 07:02 pm (UTC)(link)
Читай внимательнее, там очень хорошо все разобрано. Это не опечатки, это отвязный набор развесистых клюкв и стремительных домкратов. Начиная от памятника Ленину, который в при нципе никогда не стоял на том месте, о котором эта журналядь написала, и заканчивая Благовещенском, переехавшим волей оной писуньи на тысячу километров в неведомую сторону.
А "реконструкция " Нестерова просто показывает, как бы это выглядело, если бы подобного уровня нелепости статья была написана про Питер.

[identity profile] iskatel.livejournal.com 2007-10-06 07:55 pm (UTC)(link)
А не пофиг, сколько там км? И то, и то погрпничные города-деревни. Речь про разницу.
Смысл эти ляпы не меняют.. По смыслу возражений не нашёл.

[identity profile] jorian.livejournal.com 2007-10-06 08:44 pm (UTC)(link)
А по смыслу у народа просто силы смеяться кончились. Хватило и перечисленного.

[identity profile] iskatel.livejournal.com 2007-10-07 06:05 am (UTC)(link)
В общем, по смыслу тот 'народ' не возразил _ничего_. А уж кто и как воспринимает ту журналистку - их проблемы.

Э, нет, батенька!

[identity profile] jorian.livejournal.com 2007-10-07 09:47 am (UTC)(link)
Народ возразил именно по смыслу. Вот тебе немножко цитат, если уж сам идти читать не хочешь:

А если бы Анна была не ”сказочником”, а журналистом, то она бы могла бы, да хотя бы съездить в ту же Суньку и попробовать понять, почему туда едут люди. Думаете все едут за тряпками? А Вы знаете, что в Суньке любая медсестра, учитель или студент может почувствовать себя ЧЕЛОВЕКОМ? Зайти в ресторан и заказать все что захочет, не глядя на цены, зайти в магазин и купить ЛЮБУЮ вещь, заказать массаж, пожить в гостинице. В Москве ему бы хватило денег только на такси до города, а тут все для него. Я видел в Суньке директора школы, который вывез своих учителей отдохнуть. Видели бы Вы, как они пели в караоке. А Вы – “мясо в рукавах”.
-------
Бегло просмотрев вашу статью, хочу сказать, что она сфокусирована на совершенно нелепых аспектах и создает неверное представление о достаточно успешно развивающемся юге Дальнего Востока. Чего стоит только одно подключение к сотовому оператору в секс-шопе! Ну это же дикость какая-то! Во Владивостоке на каждом углу есть Евросеть, Interstep, Мегафон и куча других салонов сотовой связи. (Кстати, Билайна нет из-за противодействия местных сотовых операторов и Мегафона в том числе. Прошлой осенью, кажется, все уже было готово - даже станции поставили - однако, не сложилось как-то у Билайна :)) ---------
Кстати, Улисс - это не мыс, а вовсе даже залив:)
-------
там просто ляп на ляпе, вроде того, что памятник адмиралу Макарову (отлитого в полной парадной форме!) обозвали памятником... Ленину. Конечно, одно лицо, мамой клянусь, одно лицо! 8))) Или Благовещенск напротив Суньки - реально между ними больше тысячи километров, Благ - это вообще столица Амурской области. Это примерно как спутать Питер и Киев.
-------
А о том, что автор стопроцентно перепутала отца семейства-китайца с корейцем, никто не упомянул. Вот с корейцами ( с русскими корейцами, которые были переселены сюда в пресловутые годы), смешанных браков у нас действительно очень много.
-------
"Улицы пестрят двуязычными русско-китайскими вывесками." Это, простите, где? Бред.
-------
Во Владивостоке я ни разу не встречал рыбу ИЗ МОСКВЫ. Я не знаю в каком кафе "в центре города" вы ужинали. Может приведете название, а? А может его и не было? А может просто официантка поняв, что Вы из Москвы решила "отмазаться" таким образом за плохо приготовленную, а может просто залежалую, рыбу? Вы, не проверив слова официантки, выдаете это за медицинский факт: "Я плачу за невкусную московскую рыбу и иду в гостиницу". Разве этот парадокс (портовый город, а свежей рыбы нет) Вас не заинтересовал? А Вам достаточно было просто зайти на Первореченский рынок, да, что там - просто на набережной (неподалеку от которой Вы жили) зайти в рыбные магазины, коих там десятки самых разных, да, посмотреть что там продается. Свежая замороженная рыба, морские гады всякие и т.п. Про разные виды красной икры уж вовсе молчу.
Сим-карта в секс-шопе. Здесь полное перевирание фактов. Неподалеку от кинотеатра "Океан" и гостницы "Экватор" действительно есть секс-шоп. НО салон сотовой связи находится просто РЯДОМ с ним. Однако ради придания колорита Вы смакуете сей эпизод и чуть подменяете факты, а зря. Молчу уж про то, что рядом на улице Фокина (между прочим, это местный Арбат, где Вы бы могли найти кучу самых разных персонажей для общения) полно салонов сотовой связи от Евросети, до местных сетей.


И еще одно место обсуждения этой писульки:
http://community.livejournal.com/vladivostok/1025253.html

Re: А таки да

[identity profile] iskatel.livejournal.com 2007-10-07 10:04 am (UTC)(link)
Есть мнение, что вот это как раз чистая сказка.
Ни в одной стране мира такого "любая медсестра, учитель или студент может почувствовать себя ЧЕЛОВЕКОМ? Зайти в ресторан и заказать все что захочет, не глядя на цены, зайти в магазин и купить ЛЮБУЮ вещь" нету, насколько я знаю, если речь не о личной медсестре какого-нить олигарха или султана.

Какое там к чертям "успешно развивающемся юге Дальнего Востока"?
Вот уж точно чистая пропаганда... но бред же.

Ну разве что если речь про Китай..

насчет "Улицы пестрят двуязычными русско-китайскими вывесками." - имею еще пару свидетельств, так что склонен этому верить.

Re: А таки да

[identity profile] jorian.livejournal.com 2007-10-07 10:08 am (UTC)(link)
Московские медсестра, студент или учитель могут так себя чувствовать в Харькове и Симферополе. Я проверял. Очевидно, разница между зарплатой во Владивостоке и Китае примерно такая же (а то и больше - не удивлюсь).

Про двуязычные русско-китайские вывески - местные жители говорят, что их на весь город три штуки. Кто-то даже предлагал список с адресами выложить.

Re: А таки да

[identity profile] iskatel.livejournal.com 2007-10-07 11:02 am (UTC)(link)
Не верю. Просто потому, что знаю цены и зарплаты. Да, на мск. зарплату в Симферополе можно позволить себе больше, чем в Москве - причем речь разве что об общепите да развлечениях, вещи зачастую дороже.
Ни о каком "Зайти в ресторан и заказать все что захочет, не глядя на цены, зайти в магазин и купить ЛЮБУЮ вещь" речи нет и близко.
Чушь там написана в том "разборе".

Re: А таки да

[identity profile] jorian.livejournal.com 2007-10-07 01:54 pm (UTC)(link)
Не так. Просто ты неправильно понимаешь формулировку. Заказать именно все, что ЗАХОЧЕТ. Не захочет учительница лепесинов в керосине запредельных по цене - а то, чего _захочет_, сможет заказать - именно что НЕ ГЛЯДЯ НА ЦЕНЫ.
Говорю же, это проверено на практике.

Re: А таки да

[identity profile] iskatel.livejournal.com 2007-10-07 11:03 am (UTC)(link)
Сравнение, кстати, некорректно по сути своей - речь-то была про зарплаты и цены в _одном_ месте, а ты про разные.

Re: А таки да

[identity profile] jorian.livejournal.com 2007-10-07 01:56 pm (UTC)(link)
Там речь о том, что учителя из Владика ЕДУТ В КИТАЙ И ТАМ чувствуют себя человеками. Так что сравнение у меня предельно точное - я даже пересечение границы предусмотрел.
;)

И еще.

[identity profile] jorian.livejournal.com 2007-10-07 09:52 am (UTC)(link)
Артур Романенко (упомянутый в статье) пишет:
Материал прочитал, отсмеялся, но чувство после прочтения не особо приятное, честно говоря. Ни в коем случае, разумеется, не за свое "людоедское" описание (с друзьями вдоволь посмеялись по этом поводу), а за отношение, к примеру, к тому же Юдину. Зря вы так...

Теперь уточнения:
"16. «А вот Вам отзыв человека [диггера], который возил Анну и ее коллегу на о. Русский и Гайворон: "Возили, возили мы этих, с позволения сказать, журналистов, на Русский остров и в Гайворон :) Общее впечатление - имели они этот остров и эти форты, и этих тигров в ...... (далее следует 70% отборного мата :) и ехали исключительно потому что НАДО по работе, не более. Да и что с москалей взять-то :) Наш водитель подслушал их разговор, который сводился буквально к следующему - эти ..... приморцы быдло, и тут даже поговорить не с кем и не о чем».
Это самый неприятный комментарий. Читать его грустно и противно. Потому что Артур Романенко показался мне вполне порядочным человеком – очень неприятно теперь в этом разубеждаться (надеюсь все же, что его слова вы как-то переврали).
Во-первых, в Гайворон диггеры нас не возили. Нас возил их дальний знакомый – и не по доброте душевной, а за очень приличную сумму. (И, кстати, на остров Русский мы ездили с диггерами за еще более приличную сумму – хочется назвать, да не буду… спросите Артура).
О каком, собственно, «подслушанном разговоре» идет речь? Всю дорогу до Гайворона и обратно фотограф преимущественно спал (так как, представьте себе, устал) – а я беседовала с водителем (он, кстати, тоже показался мне хорошим парнем: разве что слишком уж активно фотографировал юдинских тигров своим мобильным телефоном, этим дополнительно раздражая и без того вспыльчивого пожилого человека).
Кроме того, я с большим трудом представляю себе нашу с фотографом беседу на тему «эти приморцы - быдло» даже в случае, если бы фотограф бодрствовал."

Про разговор "о быдле" - за что купил, за то и продаю, как говорится. Возил вашу группу в Гайворон наш (Владивостокского диггер-клуба) сотрудник, кстати, не на "япнском джипе", а на легковом а/м типа седан Toyota Corolla, но это мелочи.

Теперича озвучиваем стоимость поездок:

пос. Гайворон:

- стоимость состоявшегося выезда "за очень приличную сумму" - 2500 р. (кто не знает, где Гайворон - это за Спасском).

- средняя стоимость работы таксомоторных компаний Владивостока в Спасск в августе - 5700 р. (я не поленился и обзвонил штук 10 перед тем, как запустить машину в поездку).

остров Русский:

- стоимость выезда по маршруту Ворошиловская батарея - 10 форт - 982 батарея - 6600 руб. (в группе от 1 до 6 чел.), эта стоимость озвучена у нас на сайте в разделе "Экскурсии" (http://www.vtc.ru/~vladdig/tour.htm) и является единой, независимо от того, едет ли с нами президент сопредельного государства или это группа студентов.

Это переправа автомашины и людей паромом на остров Русский и обратно, работа водителя, ГСМ, билеты на Ворошиловскую батарею, экскурсии, аренда снаряжения, обеспечение безопасности, амортизация автомашины (кто был на Русском и знает его дороги, тот поймет).

В общем, никаких секретов :)

Анна, ничего личного, но все же хотелось бы, чтобы к нам (приморцам) Вы были капельку добрее.

Приезжайте еще.

ЗЫ. Кстати, брусчаткой старые крепостные дороги были вымощены, кто то тут усомнился, так вот, отправляю вас к замечательноцй книге группы авторов "Владивостокская крепость", ч. 2.

ЗЫ2. Матерился, матерюсь и материться буду :))))))))

[identity profile] jorian.livejournal.com 2007-10-07 09:56 am (UTC)(link)
В общем, вывод простой: если таким способом писать про Одессу, то в ней есть только одна улица - Дерибасовская. На ней четыре дома, пивная и пляж. И больше никакой Одессы нету. А вокруг пивной бродят бригады строителей и толпы проституток, мечтающих поскорее уехать в Москву.

[identity profile] iskatel.livejournal.com 2007-10-07 10:06 am (UTC)(link)
Да я, понимаешь ли, про то, что осталось от Одессы, и сам довольно резко выражаюсь. Ибо склонен быть реалистом, а не розовым пропагандистом.

[identity profile] jorian.livejournal.com 2007-10-07 10:11 am (UTC)(link)
Одно дело быть реалистом, а другое - позволять вешать себе на уши тухлую чернушную лапшу "а ля перестройка". Ты сваливаешься во второе.
Вот тебе для ясности еще один коммента оттуда же - с профессиональным разбором, почему статья шлупая и лживая:

"Cтроганова Елена

Я согласна с журналистом Валерием Дмитриевичем Кориковым - хорошо написанный материал. Анна и вправду пишет хорошо -ярко, живо, легко. Воображение сразу рисует картину владивостокской действительности. Такой, какой ее хотела представить журналистка. И факты изложены вполне реальные. Чем же все недовольны? Наверное, картина получилась не та, что видим мы, жители Владивостока. Можно ведь написать "Лошадь", а можно - "Кляча". Какая вам разница, предмет ведь один и тот же?

И вот уже такси не едет, а тащится "вслед за огромной фурой, исписанной иероглифами и извергающей столбы черного дыма" - именно извергающей столбы - сразу возникает ощущуение грязи. Все это дополняется "жуткой" картиной, проступающей "сквозь туман: серые панельные коробки гостиниц и разнокалиберные жилые хрущобы выстроились на сопках вдоль Тихого океана". Как метко подобраны слова - серые и хрущобы (намек на трущобы). Ощущение грязи дополняется ощущунием безысходности и заброшенности. Правда, гостиниц на сопке Тигровой всего две - "Экватор", в которой за 3000 руб. в сутки жила Анна, и "Владивосток", расположенный повыше "Экватора" и уровнем повыше. Кстати, "Владивосток" выкуплен московской компанией АЗИМУТ Сеть Отелей, и номер стоит 1700 руб. в сутки.

Можно прогуляться к морю и поселиться в "Амурском заливе" - гостиница беленькая и не коробка, тоже, кстати выкуплена той же московской компанией. А то, что названо "хрущобами" - посмотрите на фото по ссылке, которую указал Сергей Якименко (№ 103). Кажется, Анна, это называется искажением фактов.

Смотрим картину дальше: "У подножия сопки — памятник тиг­ру. Чуть повыше — памятник Ленину". Лихорадочно пытаюсь вспомнить, когда же Ленина с подножия сопки, с привокзальной площади, перетащили наверх?. О, Анна просто ошиблась, это Адмирал Макаров. И действительно, что возмущаться, откуда москвич может знать в лицо адмирала Макарова? Вот только где Анна видела Ленина с окладистой бородой до груди? Неужели его таким изображают в Москве? Правда, можно было, спросить кого-нибудь, но сойдет и так.

А вот и "каменная баба торчит прямо из залива. Баба голая и огромная". Воображение сразу рисует мухинскую колхозницу, правда голую и без рабочего. Мучительно пытаюсь вспомнить, где это у нас такое? Оказывается, это наша Русалочка. О художественных достоинствах скульптуры спорить не берусь, но размером она - в человеческий рост. Очевидно, ИРОНИЮ Анна перепутала с ГИПЕРБОЛОЙ.

И вот уже диггер Артур с глазами людоеда, и Русский остров, где в зелени утопают два дома с выбитыми стеклами, а людей не видно. Продираясь сквозь густые леса, здесь можно встретить только туристов-дикарей, (хорошо хоть не людоедов) диггеров и бывших офицеров. В воображении слово "бывший" почему-то ассоциируется с "одичавший" - в данном контексте. В общем, картина безрадостная и мрачная.

А тут еще "безжалостные приморские диггеры таскают меня по подземным фортам Владивостокской крепости, заставляют ползать на карачках по узким тоннелям, нырять в какие-то люки, сползать на пятой точке по мокрой глине, трогать пальцами трехметровые бетонные стены и восторгаться сводчатыми потолками сферической формы". Странно для диггеров, да? А восторгаться, кстати, есть чем. Владивостокская крепость - ЕДИНСТВЕННОЕ В МИРЕ сооружение подобного рода, чудо инженерного искусства, и расположена она не только на Русском, форты проходят по всей береговой линии Владивостока. Только, как правильно заметил Артур, все это разрушается и растаскивается. Жаль, что журналиста это никак не заинтересовало. "

Окончание не влезло.

[identity profile] jorian.livejournal.com 2007-10-07 10:11 am (UTC)(link)
"Вот село Гайворон с "обветшалыми сельскими домишками", хозяйство Юдина, вид которого навевает "жутенькое ощущение какой-то трагической безалаберности, горделивой безнадеги" (слова-то какие!). Наверное, проехав массу росийских деревень с добротными домами, аккуратно подстрижеными лужайками и клумбами, с новой хозяйственной утварью в красивых хозяйственных постройках, Анна разочаровалась неприглядностью приморского сельского быта, негостеприимностью Юдина, который гоняется за дохлыми коровами, вместо того, чтбы пустить спонсоров с их кафе и банькой. (Кстати, Юдин прав на 200% - нельзя в таких местах устраиваит развлекуху с банями. Небольшие экскурсии для заинтересованных - да, но для этого баня не нужна. А в Приморье и так достоточно других мест, где можно отдохнуть с баньками и всем этому сопутствующим).

Вот так легким росчерком пера можно снисходительно изобразить человека тупым ретроградом и подивиться его непрактичности. На этом фоне даже теряется справедливое мимолетное рассуждение о государстве, которое должно финансировать все проекты. Цель-то у пишущей другая - нарисовать картину "жутенькую" и неприглядную. Даже пытаясь иногда подсластить пилюлю и сказать что-нибудь хорошее, Анна все положительное тут же сводит на нет - возвращаться со станции Чайка вдоль океана приятно и странно, но электричка "вонючая", "совковая" и не едет, а "чешет". Порадуемся за москвичей, у которых электрички не вонючие(?!).

И так продолжать можно до конца статьи. Говорить обо всем "ФИ" тоже надо иметь талант. Очевидно, такие журналисты тоже нужны. Для разнообразия."

Re: Окончание не влезло.

[identity profile] iskatel.livejournal.com 2007-10-07 11:07 am (UTC)(link)
Комментарии от недо-писаки таки противны.
А статья, еще раз подчеркну, на мой взгляд отличная, хотя и с небольшими ляпами.
Желающие ходить в розовых очках читают про "рост и удвоение ВВП", а не про то, как распиливают на металл уникальные орудия крепости-памятника.

Re: Окончание не влезло.

[identity profile] jorian.livejournal.com 2007-10-07 01:58 pm (UTC)(link)
Комментарии очень меткие - Дивов лучше бы не сказал. И статья предельно дерьмовая. Просто ты к ней пристрастен.

Ладно, прекратим этот бессмысленный спор. Не хочешь знать правду - не знай. Насильно все равно поверить я тебя не заставлю, так что и фиг с им.

Re: Окончание не влезло.

[identity profile] iskatel.livejournal.com 2007-10-07 11:13 am (UTC)(link)
по словам там бывавших - один из самых дико-криминальных городов России.
Жуть по коммуналке, о чем трезвонят во все колокола - но правителям в Мск плевать, Владивосток-то далеко, за МКАДом.
Город, где по словам бывавших, по сей день на улицах чувствуется дыхание бандитских 90-х.
Огромный флот, разворованный нафиг.. а остатки базируются черт-те где.
Понятно, что кричащим про "как сладко стало жить при суверенной дерьмократии" как-то неприятно видеть статьи, где про это говорят.
----
Кстати, в статье мнение Юдина написано. А далее уж кому баньки, кому наука и тигры.