![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Военные плакаты времён русско-японской войны 1904-5 гг.
В начале 20го века агрессивно-захватническая политика Российской Империи по колонизации Дальнего Востока вступила в прямое противоречие с японскими интересами. Дельцам (а это были высшие сановники Российской Империи, включая Николашку II ) казалось, что весь мир будет плясать под их дудку, что можно и далее бесчинствовать безнаказанно, ведь хваткие Безобразовы и Ко говорят, что в Корее-Маньчжурии и леса, и золота немеряно.
Японцы до последнего пытались мирно договориться и разделить зоны влияния, как это сделали европейские страны, но в Петербурге откровенно плевали в сторону мощной дальневосточной державы. На срочное предложение о необходимости немедленных переговоров 3 недели просто не давали ответа - Новый Год, Рождество, господа дипломаты (а также все прочие сановники) изволили бухать-с. И вообще, с какой стати торопиться отвечать этим макакам ? Между тем, это были уже последние попытки договориться, переданные в тч. и через послов европейских держав. Откровенные (насколько это возможно в дипломатической переписке) призывы, замечу, где прямо говорилось о срочности вопроса.
После чего Япония была вынуждена принять решение о военных мерах по разрешению противоречий, вполне официально объявив о разрыве отношений.
Так что "неожиданное и вероломное нападение Японии" существовало и существует лишь в воспаленном воображении некоторых лижущих историков.
Интересно взглянуть, как изображали войну пропагандисты обеих сторон.
Граф Алексей Игнатьев вспоминал, что один старый петербургский сановник во время посещения аристократического яхт-клуба узнал про начало войны между двумя империями - Российской и Японской.
Сановник не был силён в географии и поинтересовался, , где находится эта Япония. Ему ответили, что на островах. Сановник возмутился : " Врешь ты все ! Разве может быть империя на островах?!"
Плакаты - русский лубок и японские гравюры на рисовой бумаге укийо-е.
"Страшен враг, но милостив Бог". Русский человек побеждает японские броненосцы одними лишь "сапожищами"
"Посидим у моря, подождем погоды! Вишь, - какие страшные уроды виднеются из-за японской спины; Должно-быть, это - его опекуны?.. Заморские покровители!.. Покурить, господа, не хотите-ли - нашей русской махорочки, что виднеется на горочке!.. А это - тебе, Японец, игрушка - наша Российская пушка!.. Ну, скорей - чтоль начинай, к нам на сушу вылезай! Сойдемся, - брат, по чести; а все-таки я посижу на этом месте! Докажу желтолицым врагам, что Бог на помощь нам!.. Заступником!!!"
Как известно, война сложилась совсем иначе - с первого и до последнего дня хорошо выученные японские моряки раз за разом одерживали блестящие победы над русским флотом.
При этом у них не было какого-то огромного технического превосходства, оба флота в одни и те же моменты времени были примерно равны.
В обеих флотах хватало и самых современных, и несколько устаревших, и откровенно старых кораблей.
Если же сравнить флоты за всю войну, то доблестные японцы отправили на дно (а также захватили, заставили интернироваться и тд.) флот, значительно превосходивший их по тоннажу и пушкам.
Основная причина русских поражений - тотальная гнилость Российской Империи. Сложно воевать хорошо, если из числа толковых командиров у вас аж Макаров и несколько капитанов, включая того же фон Эссена, а весь штаб состоит из "своих" дворян, привыкших к столичным клубам.
Сложно выигрывать сражения, если против отлично дисциплинированных моряков выходят люди, привыкшие к бесконечным попойкам и столичным клубам.
Если против грамотных и отлично обученных матросов - неграмотные холопы из деревень.
Механизмы и пушки, между тем, в начале 20го века были уже вполне современными и весьма сложными.
Результаты стрельб у подготовленных и неподготовленных экипажей почему-то разительно отличались...
"Российский матрос утирает японцу нос".
Ни один японский корабль не ушёл в иностранные порты , чтобы интернироваться.
Десятки русских кораблей ушли в порты от Сайгона до Филиппин, господа русские офицеры предпочли отдохнуть от войны в портовых кабаках, с вином и виски, в обществе приятных портовых девочек.
(что характерно , современные ПГМ-нутые историки очень любят кивать на ужжасных большевиков, чьё влияние в 1904м было ничтожным, как на одну из якобы причин проигрыша войны. А можно уточнить, поименно, кто именно из капитанов кораблей, ушедших в иностранные порты, были большевиками ? )
В не имеющем равных в мировой истории Цусимском сражении японцы потеряли 3 небольших миноносца, и отправили на дно огромную русскую эскадру, утопив 7 броненосцев (в тч. 4 новейших, а 5й, "Орёл", еле держался на плаву) , 3 броненосных крейсера, 2 бронепалубных крейсера, 1 вспомогательный крейсер, 5 миноносцев, 3 транспорта, броненосца .
Славно утёрли нос, ничего не скажешь.
На заднем фоне виднынаймиты Госдепа тьфу, тогда это называлось - англичане и американцы.
Между тем , несмотря на плохие англо-русские отношения и некоторую дипломатическую поддержку Японии, все свои обязательства английские компании выполняли до последней запятой.
Так, за несколько дней до сдачи Порт-Артура (крепость могла держаться ещё 1-2 мес.) в порт вошёл очередной английский корабль с продовольствием и проч.
Имея небольшой и хилый торговый флот, без поддержки англичан, французов и немцев Россия просто не смогла бы действовать в мировом океане.
Но фигуры на заднем фоне намалевали.
В одесском музее частных коллекций (создан на основе коллекции выдающегося одесского коллекционера и альпиниста Александра Блещунова) стоят вазы из кабинета Стесселя. Как напоминание тех, кто сдал.
И снова изображенысотрудники Госдепа .
Ну не могли больные крайним шовинизмом и национализмом люди себе уяснить, что войска и флот огромной России блестяще разгромила небольшая страна, расположенная на островах.
По итогам войны у многих наступило просветление.
Но... прошло 100 лет, и с экранов снова вещают пгм-нутые историки, идейные потомки отмороженных черносотенных агитаторов начала 20го века.
Что ж, история имеет привычку повторяться, будут вам ещё Цусимы.
Японская гравюра, атака крепости Порт-Артур. Да, японский лубок, но вы видите где-то комично-унизительное изображение русских ? Вот в том-то и разница. Японцы уважали противника.
Сравните с русским вариантом
"Эй, микадо, будет худо, Перебьем твою посуду, Разнесем до тла! Тебе с нами драться трудно, Что ни день, то гибнет судно - Славные дела! Будь умнее, поскорее Вылезай-ка из Цореи, Береги свой флот! Поучись, как ходят раки, Утекай-ка в Нагасаки задом наперед!"
Суда, действительно, гибли часто, каждый месяц у Порт-Артура японцы увеличивали число своих побед.
А вот фото продажи этого агитпропа на русском рынке.
"Я тобою малость закушу"
Впрочем, вот вам хоть в чем-то похожий японский агитпроп.
"Рядовой императорской гвардии Охаши Кейкиши лупит русских солдат прикладом."
Ну и классическое, любимое во многих обществах "да я тебя..."
Изображена гибель японского броненосца "Хацусэ". "Голыми руками"
Подрыв пары броненосцев на русском минном заграждении, действительно, стал одним из немногих успехов русского флота в той войне.
"Вася Флотский лениво закидывает японцев снарядиками. А его сухопутный коллега отдыхает, наслаждаясь дымом трубки"
Японцы стрелять не ленились. Что важно, стреляли они значительно лучше русских, причём это "лучше" было на всех уровнях, от Хейхатиро Того и сухопутных генералов и до артиллеристов-наводчиков и прислуги.
Роль технических специалистов в Российской Империи не то, чтобы совсем не понимали, но очень сильно недооценивали. (бывали редкие просветления, например, морских инженеров перед походом 2й эскадры даже пригласили на бал во дворец, подчеркнув их роль в современном флоте . Но потом, в походе, крепостной барин в звании адмирала флота плевал на их мнение.)
После череды мощных поражений началось некоторое просветление в зараженных крайним шовинизмом и пгм-ностью умах.
Японцы уже рисуются не уродцами, не карликами, а вполне себе воинами.
Правда, не до конца. Агитпроп всё же.
Японский вариант на тему аналогичного сражения. Подчеркнута роль современного оружия в победе над казаками.
И ведь японцы всего-то 35 лет как начали реформировать армию, и в 1870-х гг. страна прошла через серьёзные внутренние столкновения (небольшая гражданская война, скажем прямо) , тк. многие самураи категорически не желали реформ в стране.
"Лейтенант Яманака, главный канонир нашего судна "Фудзи", доблестно ведет огонь в морском сражении на рейде Порт-Артура".
Сравните с лубком про Васю Флотского.
А вот карикатурист прошелся по русским женщинам.
Жаль, что тема дам на картинке не раскрыта до конца.
В Порт-Артуре не хватало очень многого, в тч. воздушных шаров для разведки (других способов подняться в воздух тогда не было, дирижабли совершали первые робкие полеты.
В русской армии хватало воздушных шаров, только вот об отправке их в действующую армию , на Дальний Восток, распорядились 11 месяцев спустя, когда крепость Порт-Артур уже была сдана.
В осажденной крепости сшили оболочку воздушного шара из шелковых юбок, которые пожертвовали женщины крепости.
( Между прочим, правила в обществе были не в пример строже сегодняшних. Это сегодня Вы можете явиться хоть в юбке в пол, хоть в шортах из грубой джинсовой ткани , едва прикрывающих выпуклости. Сто лет тому это было немыслимо. И тем не менее. )
Японское изображение аварии на паромной переправе через Байкал.
Пропускная способность транссибирской магистрали была совершенно недостаточной для бесперебойного снабжения войск на Дальнем Востоке, но иного пути по суше не было.
Торговый флот. напомню, был малочисленным и хилым, так что по морю грузы шли на английских да немейких судах.
Солдатский лагерь в захваченной Маньчжурии. . Перед войной российское правительство рассмотрело проект окончательного закрепления арендованной у Китая территории за империей. Новый регион должен был называться "Желтороссией".
Только вот непомерные аппетиты петербургских сановников вступили в прямое противоречие с уровнем развития экономики и транспорта в Империи. Огромный регион был связан с европейской частью страны (практически вся промышленность и сельское хозяйство) одной-единственной одноколейной дорогой с паромной переправой через Байкал. И океанский торговый флот был совсем никакой.
Подборка плакатов взята из статьи "Желтолицые черти" проти козаків. Плакати часів російсько-японської війни
Японцы до последнего пытались мирно договориться и разделить зоны влияния, как это сделали европейские страны, но в Петербурге откровенно плевали в сторону мощной дальневосточной державы. На срочное предложение о необходимости немедленных переговоров 3 недели просто не давали ответа - Новый Год, Рождество, господа дипломаты (а также все прочие сановники) изволили бухать-с. И вообще, с какой стати торопиться отвечать этим макакам ? Между тем, это были уже последние попытки договориться, переданные в тч. и через послов европейских держав. Откровенные (насколько это возможно в дипломатической переписке) призывы, замечу, где прямо говорилось о срочности вопроса.
После чего Япония была вынуждена принять решение о военных мерах по разрешению противоречий, вполне официально объявив о разрыве отношений.
Так что "неожиданное и вероломное нападение Японии" существовало и существует лишь в воспаленном воображении некоторых лижущих историков.
Интересно взглянуть, как изображали войну пропагандисты обеих сторон.
Граф Алексей Игнатьев вспоминал, что один старый петербургский сановник во время посещения аристократического яхт-клуба узнал про начало войны между двумя империями - Российской и Японской.
Сановник не был силён в географии и поинтересовался, , где находится эта Япония. Ему ответили, что на островах. Сановник возмутился : " Врешь ты все ! Разве может быть империя на островах?!"
Плакаты - русский лубок и японские гравюры на рисовой бумаге укийо-е.
"Страшен враг, но милостив Бог". Русский человек побеждает японские броненосцы одними лишь "сапожищами"
"Посидим у моря, подождем погоды! Вишь, - какие страшные уроды виднеются из-за японской спины; Должно-быть, это - его опекуны?.. Заморские покровители!.. Покурить, господа, не хотите-ли - нашей русской махорочки, что виднеется на горочке!.. А это - тебе, Японец, игрушка - наша Российская пушка!.. Ну, скорей - чтоль начинай, к нам на сушу вылезай! Сойдемся, - брат, по чести; а все-таки я посижу на этом месте! Докажу желтолицым врагам, что Бог на помощь нам!.. Заступником!!!"
Как известно, война сложилась совсем иначе - с первого и до последнего дня хорошо выученные японские моряки раз за разом одерживали блестящие победы над русским флотом.
При этом у них не было какого-то огромного технического превосходства, оба флота в одни и те же моменты времени были примерно равны.
В обеих флотах хватало и самых современных, и несколько устаревших, и откровенно старых кораблей.
Если же сравнить флоты за всю войну, то доблестные японцы отправили на дно (а также захватили, заставили интернироваться и тд.) флот, значительно превосходивший их по тоннажу и пушкам.
Основная причина русских поражений - тотальная гнилость Российской Империи. Сложно воевать хорошо, если из числа толковых командиров у вас аж Макаров и несколько капитанов, включая того же фон Эссена, а весь штаб состоит из "своих" дворян, привыкших к столичным клубам.
Сложно выигрывать сражения, если против отлично дисциплинированных моряков выходят люди, привыкшие к бесконечным попойкам и столичным клубам.
Если против грамотных и отлично обученных матросов - неграмотные холопы из деревень.
Механизмы и пушки, между тем, в начале 20го века были уже вполне современными и весьма сложными.
Результаты стрельб у подготовленных и неподготовленных экипажей почему-то разительно отличались...
"Российский матрос утирает японцу нос".
Ни один японский корабль не ушёл в иностранные порты , чтобы интернироваться.
Десятки русских кораблей ушли в порты от Сайгона до Филиппин, господа русские офицеры предпочли отдохнуть от войны в портовых кабаках, с вином и виски, в обществе приятных портовых девочек.
(что характерно , современные ПГМ-нутые историки очень любят кивать на ужжасных большевиков, чьё влияние в 1904м было ничтожным, как на одну из якобы причин проигрыша войны. А можно уточнить, поименно, кто именно из капитанов кораблей, ушедших в иностранные порты, были большевиками ? )
В не имеющем равных в мировой истории Цусимском сражении японцы потеряли 3 небольших миноносца, и отправили на дно огромную русскую эскадру, утопив 7 броненосцев (в тч. 4 новейших, а 5й, "Орёл", еле держался на плаву) , 3 броненосных крейсера, 2 бронепалубных крейсера, 1 вспомогательный крейсер, 5 миноносцев, 3 транспорта, броненосца .
Славно утёрли нос, ничего не скажешь.
На заднем фоне видны
Между тем , несмотря на плохие англо-русские отношения и некоторую дипломатическую поддержку Японии, все свои обязательства английские компании выполняли до последней запятой.
Так, за несколько дней до сдачи Порт-Артура (крепость могла держаться ещё 1-2 мес.) в порт вошёл очередной английский корабль с продовольствием и проч.
Имея небольшой и хилый торговый флот, без поддержки англичан, французов и немцев Россия просто не смогла бы действовать в мировом океане.
Но фигуры на заднем фоне намалевали.
В одесском музее частных коллекций (создан на основе коллекции выдающегося одесского коллекционера и альпиниста Александра Блещунова) стоят вазы из кабинета Стесселя. Как напоминание тех, кто сдал.
И снова изображены
Ну не могли больные крайним шовинизмом и национализмом люди себе уяснить, что войска и флот огромной России блестяще разгромила небольшая страна, расположенная на островах.
По итогам войны у многих наступило просветление.
Но... прошло 100 лет, и с экранов снова вещают пгм-нутые историки, идейные потомки отмороженных черносотенных агитаторов начала 20го века.
Что ж, история имеет привычку повторяться, будут вам ещё Цусимы.
Японская гравюра, атака крепости Порт-Артур. Да, японский лубок, но вы видите где-то комично-унизительное изображение русских ? Вот в том-то и разница. Японцы уважали противника.
Сравните с русским вариантом
"Эй, микадо, будет худо, Перебьем твою посуду, Разнесем до тла! Тебе с нами драться трудно, Что ни день, то гибнет судно - Славные дела! Будь умнее, поскорее Вылезай-ка из Цореи, Береги свой флот! Поучись, как ходят раки, Утекай-ка в Нагасаки задом наперед!"
Суда, действительно, гибли часто, каждый месяц у Порт-Артура японцы увеличивали число своих побед.
А вот фото продажи этого агитпропа на русском рынке.
"Я тобою малость закушу"
Впрочем, вот вам хоть в чем-то похожий японский агитпроп.
"Рядовой императорской гвардии Охаши Кейкиши лупит русских солдат прикладом."
Ну и классическое, любимое во многих обществах "да я тебя..."
Изображена гибель японского броненосца "Хацусэ". "Голыми руками"
Подрыв пары броненосцев на русском минном заграждении, действительно, стал одним из немногих успехов русского флота в той войне.
"Вася Флотский лениво закидывает японцев снарядиками. А его сухопутный коллега отдыхает, наслаждаясь дымом трубки"
Японцы стрелять не ленились. Что важно, стреляли они значительно лучше русских, причём это "лучше" было на всех уровнях, от Хейхатиро Того и сухопутных генералов и до артиллеристов-наводчиков и прислуги.
Роль технических специалистов в Российской Империи не то, чтобы совсем не понимали, но очень сильно недооценивали. (бывали редкие просветления, например, морских инженеров перед походом 2й эскадры даже пригласили на бал во дворец, подчеркнув их роль в современном флоте . Но потом, в походе, крепостной барин в звании адмирала флота плевал на их мнение.)
После череды мощных поражений началось некоторое просветление в зараженных крайним шовинизмом и пгм-ностью умах.
Японцы уже рисуются не уродцами, не карликами, а вполне себе воинами.
Правда, не до конца. Агитпроп всё же.
Японский вариант на тему аналогичного сражения. Подчеркнута роль современного оружия в победе над казаками.
И ведь японцы всего-то 35 лет как начали реформировать армию, и в 1870-х гг. страна прошла через серьёзные внутренние столкновения (небольшая гражданская война, скажем прямо) , тк. многие самураи категорически не желали реформ в стране.
"Лейтенант Яманака, главный канонир нашего судна "Фудзи", доблестно ведет огонь в морском сражении на рейде Порт-Артура".
Сравните с лубком про Васю Флотского.
А вот карикатурист прошелся по русским женщинам.
Жаль, что тема дам на картинке не раскрыта до конца.
В Порт-Артуре не хватало очень многого, в тч. воздушных шаров для разведки (других способов подняться в воздух тогда не было, дирижабли совершали первые робкие полеты.
В русской армии хватало воздушных шаров, только вот об отправке их в действующую армию , на Дальний Восток, распорядились 11 месяцев спустя, когда крепость Порт-Артур уже была сдана.
В осажденной крепости сшили оболочку воздушного шара из шелковых юбок, которые пожертвовали женщины крепости.
( Между прочим, правила в обществе были не в пример строже сегодняшних. Это сегодня Вы можете явиться хоть в юбке в пол, хоть в шортах из грубой джинсовой ткани , едва прикрывающих выпуклости. Сто лет тому это было немыслимо. И тем не менее. )
Японское изображение аварии на паромной переправе через Байкал.
Пропускная способность транссибирской магистрали была совершенно недостаточной для бесперебойного снабжения войск на Дальнем Востоке, но иного пути по суше не было.
Торговый флот. напомню, был малочисленным и хилым, так что по морю грузы шли на английских да немейких судах.
Солдатский лагерь в захваченной Маньчжурии. . Перед войной российское правительство рассмотрело проект окончательного закрепления арендованной у Китая территории за империей. Новый регион должен был называться "Желтороссией".
Только вот непомерные аппетиты петербургских сановников вступили в прямое противоречие с уровнем развития экономики и транспорта в Империи. Огромный регион был связан с европейской частью страны (практически вся промышленность и сельское хозяйство) одной-единственной одноколейной дорогой с паромной переправой через Байкал. И океанский торговый флот был совсем никакой.
Подборка плакатов взята из статьи "Желтолицые черти" проти козаків. Плакати часів російсько-японської війни
no subject
Ну неожиданным оно было примерно в той же мере, что и нападение на Перл-Харбор, а вот что до "вероломного" - увы - состояние войны считается с момента вручения ноты об объявлении войны (а не разрыва дипотношений) - а атака на Порт-Артур случилась до того как.
no subject
Сравнение с нападением на Перл-Харбор некорректно, тк. ситуация там была качественно иной.
Ни прямых дипломатических нот, ни разрыва дипотношений _до_ нападения не было, отношения были разорваны 8 декабря 1941, на следующий день _после_ нападения.
no subject
Просто США не думали, что японцы рискнут (хотя одна из причин головтяпства - именно то, что к предупрежденям о возможности японского нападения на местах уже попривыкли)
no subject
Так что увы и ах, но сказки некоторых советских историков и современных историков про "неожиданное вероломное нападение" - простое враньё.
no subject
Неожиданное нападение - это то, которого не ожидали/не имели причин ожидать. Чего опять же - в обоих случаях места не имело. И США и Россия имели причин его ожидать. И ожидали.
no subject
Отмазки лижущих историков просьба не повторять, скучно слушать один и и тот же бред.
Армия и флот как в Порт-Артуре, так и в других портах не получили никаких указаний из столицы, более того, даже получив, никак не отреагировали.
В Порт-Артуре, зная о разрыве дипотношений, зная об отъезде из города японцев и китайцев, все руководство, включая наместника Алексеева, бухало на балу в момент нападения японцев.
Так что про "И ожидали" - снова враньё.
no subject
no subject
no subject
no subject
Всегда найдутся и те, кто при любом событии первым делом скажут "а ведь я говорил!" (хотя вряд ли окажутся к нему подготовленнее прочих), - и те, для кого оно оказалось полной неожиданностью, хоть бы и предупреждали о нем загодя по три раза в день.
Напомню, что у нас для коммунальщиков смена времен года каждый раз оказывается неожиданностью.
А для армии французов с союзниками в 1940 году оказалось неожиданным начало войны, официально объявленной на 9 месяцев ранее и каждый день за все это время обсуждаемой газетчиками...
no subject
Требования России касательно присутствия на Дальнем Востоке видятся вполне обоснованными.
В остальном - поражение, вполне обусловленное объективными факторами. Надо было на голову превосходить японцев для того, чтобы победить их почти в десяти тысячах километров от промышленных-комплектационных центров. Транссиб мог быть уникальным техническим сооружением своего времени, сходни космической программе - но этого было явно не достаточно. Превосходства на голову не было - следовательно, было что было.
no subject
Столь же обоснованными, как и у других захватчиков - Англии, Германии, Японии. Корея - не Рязанская губерния.
>> Надо было на голову превосходить японцев для того, чтобы победить их
Ну какое там на голову ? если б хотя бы не было такой дикой и беспросветной отсталости, если б не было в стране рабства, если бы уровень тех же моряков был хотя бы _равным_ ...
>>Транссиб мог быть уникальным техническим сооружением
а торговый флот был малым и крайне отсталым, совершенно не отвечавшим нуждам завоевания Дальнего Востока .
no subject
Крики "да мы этих макак шапками закидаем" вместо обучения крестьян, приставленных к современному оружию, военному делу - очень плохой помощник.