![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Про пластиковые линзы в очках
Так уж получилось, что когда делал себе пару лет назад новые очки , пришлось самому вникнуть в многие тонкости. Иначе никак, сделают тебе гадость за твои же деньги. Может, кому пригодится. Сначала это писалось как комменты, решил оставить тут.
Хороший врач, а также продавец-консультант -должны- рассказать подробно о всех возможных вариантах клиенту, а потом подобрать оптимальный.
Вот только... процентов 70-80 продавцов в оптиках не знают элементарных вещей по части подбора оптики - оправ, линз, центровки, особенностей асферики, так что..
Возможно, эти дамочки (свыше 90% продавцов в в оптиках - дамы) хорошо делают что-то другое, но в оптике они нихрена не понимают.
Пластик бывает разным.
В частности, бывает пластик с показателем преломления 1.5, 1.56, 1.6, 1.67, 1.74, 1.76(этот редкость).
Сферический (вроде бы до 1.6, а может и 1.67 есть) и асферический.
У асферики намного меньше геометрич. искажения по краям, но необходимо некот. время привыкать и _очень_ тшательно выставлять центры при изготовлении.
При этом сферический пластик с =1.6 будет немного толще старых стеклянных линз с =1.7, а асферика с =1.67 - тоньше по краям.
Асферика с =1.74 - ещё тоньше, но она весьма дорогая, тк. производится только именитыми фирмами.
Также бывает двойная асферика с 1.67 и 1.74 - эту не видел и не пробовал, по описаниям классная штука (еще лучше исправлены геометр. искажения) при больших минусовых диоптриях, но весьма дорогая и не везде продается.
Категорически не рекомендую покупать дешевый noname пластик с примитивными покрытиями и без покрытий. Пластик без защитных и просветляющих покрытий хорошим не бывает. (Исключение - специально заказанные извращения.)
Если говорить о различии между фирменным пластиком уровня Zeiss, Rodenstock, Seiko, Hoya и дешевыми фирмами типа корейского Optec..
Скажу так. Если вы можете себе с легкостью позволить купить -нужные- линзы от Роденштока, если их делает нормальный мастер (иногда мастер в одном месте, а линзы той фирмы - в другом, тут следует отдать предпочтение месту, где нормальный мастер), если не пугает срок доставки - делайте Роденшток, Сейко или ту же Хойю.
А так Оптек очень неплох, но внимательно смотрите на качество покрытий - на новых очках просветляющее покрытие должно быть равномерным и без пятен-царапин. Говорят, нынче у него нестабильное качество, ну да я не жалуюсь, и многие их тех, кто делали очки с Optec у тех мастеров, что делал я - тоже не жалуются.
Если же у вас большие минусы, а мастер говорит (реальный случай) "не делайте у конкурентов с корейскими линзами с преломлением =1.67, если вы не можете купить у нас пластик с 1.67 (ага, в 4-5 раз дороже и долго ждать), возьмите с =1.5, я вам его обточу, вы и не отличите" - пошлите эту оптику и этого мастера на *.
О стекле и пластике. Стекло тяжелое, но это полбеды. Оно еще и бьется, а небьющегося я давно не видел.
О хроматических искажениях - те. цветной кайме на контрастных переходах, черный-белый и тд., при взгляде под углом. Да, пластик с высоким преломлением имеет мЕньшее число Аббе (напимер, 32 для преломления =1.67, ~58 для =1.5), что намного меньше, чем для обычного стекла. На практике обычное, да и непросветленное утонченное (=1.6, zeiss) стекло при больших минусах дают вполне сравнимый, я бы даже сказал - бОльший хроматизм, чем просветленная асферика с =1.67.
Впрочем, при небольшом минусе действительно имеет смысл ставить пластик с =1.56 или =1.6 - хроматизм будет меньше.
Асферика требует привыкания, в большинстве случаев это от неск. часов до неск. дней. У пожилых людей привыкание может быть долгим и неприятным, для них иногда лучше не брать асферику, хотя вообще-то привыкают почти все.
Чередовать в использовании очки со сферическими и асферическими линзами _нельзя_ - плохо и для глаз, и для мозга, который привыкает компенсировать искажения только одного типа; и глазам и мозгу трудно быстро перестроиться.
В отличие от старого неприхотливого стекла, пластик с покрытиями вытирать чем попало нельзя.
При нормальном уходе (Салфетки из микрофибры, грязь-жир перед этим смыть салфеткой с чистящей жидкостью. допустимо ватой с жидкостью.) пластик служит несколько лет, потом менять.
Главное - это мастер, который будет делать вам очки. Если вокруг вас крутятся, щебечут о цвете оправы, но никто не чешется внимательно проверить центры еще раз - посылайте на *.
Если вам предлагают "хорошие фирменные линзы", но не говорят, какие именно и не показывают образцы - посылайте на *.
Если вы заказываете асферику, а никто не почесался проверить не только центры по горизонтали, а еще и по вертикали - посылайте и уходите в другую оптику.
Если вы заказываете очки с большими диоптриями, требуйте указать вам межцентровое расстояние для понравившейся вам оправы. Если оно более чем на 6мм (3 на каждую линзу) отличается от вашего, лучше выберите другую оправу. В случае с асферикой смещения линзы более чем на 3мм вообще не рекомендованы.
В идеале - или совпадает, или на 1-2-4 мм отличается.
Если вас уверяют, что смещение каждого стекла на3-4-5 мм - "это нормально, мастер все сделает, линзы имеют диаметр 70-75мм, не переживайте" - посылайте на *.
Сделать-то он сделает, но толщина по краю будет большой, что при оправе нормальных размеров плохо, да и вообще асферика не любит таких смещений независимо от оправы.
Удачных вам обновок и здоровых глаз.
Хороший врач, а также продавец-консультант -должны- рассказать подробно о всех возможных вариантах клиенту, а потом подобрать оптимальный.
Вот только... процентов 70-80 продавцов в оптиках не знают элементарных вещей по части подбора оптики - оправ, линз, центровки, особенностей асферики, так что..
Возможно, эти дамочки (свыше 90% продавцов в в оптиках - дамы) хорошо делают что-то другое, но в оптике они нихрена не понимают.
Пластик бывает разным.
В частности, бывает пластик с показателем преломления 1.5, 1.56, 1.6, 1.67, 1.74, 1.76(этот редкость).
Сферический (вроде бы до 1.6, а может и 1.67 есть) и асферический.
У асферики намного меньше геометрич. искажения по краям, но необходимо некот. время привыкать и _очень_ тшательно выставлять центры при изготовлении.
При этом сферический пластик с =1.6 будет немного толще старых стеклянных линз с =1.7, а асферика с =1.67 - тоньше по краям.
Асферика с =1.74 - ещё тоньше, но она весьма дорогая, тк. производится только именитыми фирмами.
Также бывает двойная асферика с 1.67 и 1.74 - эту не видел и не пробовал, по описаниям классная штука (еще лучше исправлены геометр. искажения) при больших минусовых диоптриях, но весьма дорогая и не везде продается.
Категорически не рекомендую покупать дешевый noname пластик с примитивными покрытиями и без покрытий. Пластик без защитных и просветляющих покрытий хорошим не бывает. (Исключение - специально заказанные извращения.)
Если говорить о различии между фирменным пластиком уровня Zeiss, Rodenstock, Seiko, Hoya и дешевыми фирмами типа корейского Optec..
Скажу так. Если вы можете себе с легкостью позволить купить -нужные- линзы от Роденштока, если их делает нормальный мастер (иногда мастер в одном месте, а линзы той фирмы - в другом, тут следует отдать предпочтение месту, где нормальный мастер), если не пугает срок доставки - делайте Роденшток, Сейко или ту же Хойю.
А так Оптек очень неплох, но внимательно смотрите на качество покрытий - на новых очках просветляющее покрытие должно быть равномерным и без пятен-царапин. Говорят, нынче у него нестабильное качество, ну да я не жалуюсь, и многие их тех, кто делали очки с Optec у тех мастеров, что делал я - тоже не жалуются.
Если же у вас большие минусы, а мастер говорит (реальный случай) "не делайте у конкурентов с корейскими линзами с преломлением =1.67, если вы не можете купить у нас пластик с 1.67 (ага, в 4-5 раз дороже и долго ждать), возьмите с =1.5, я вам его обточу, вы и не отличите" - пошлите эту оптику и этого мастера на *.
О стекле и пластике. Стекло тяжелое, но это полбеды. Оно еще и бьется, а небьющегося я давно не видел.
О хроматических искажениях - те. цветной кайме на контрастных переходах, черный-белый и тд., при взгляде под углом. Да, пластик с высоким преломлением имеет мЕньшее число Аббе (напимер, 32 для преломления =1.67, ~58 для =1.5), что намного меньше, чем для обычного стекла. На практике обычное, да и непросветленное утонченное (=1.6, zeiss) стекло при больших минусах дают вполне сравнимый, я бы даже сказал - бОльший хроматизм, чем просветленная асферика с =1.67.
Впрочем, при небольшом минусе действительно имеет смысл ставить пластик с =1.56 или =1.6 - хроматизм будет меньше.
Асферика требует привыкания, в большинстве случаев это от неск. часов до неск. дней. У пожилых людей привыкание может быть долгим и неприятным, для них иногда лучше не брать асферику, хотя вообще-то привыкают почти все.
Чередовать в использовании очки со сферическими и асферическими линзами _нельзя_ - плохо и для глаз, и для мозга, который привыкает компенсировать искажения только одного типа; и глазам и мозгу трудно быстро перестроиться.
В отличие от старого неприхотливого стекла, пластик с покрытиями вытирать чем попало нельзя.
При нормальном уходе (Салфетки из микрофибры, грязь-жир перед этим смыть салфеткой с чистящей жидкостью. допустимо ватой с жидкостью.) пластик служит несколько лет, потом менять.
Главное - это мастер, который будет делать вам очки. Если вокруг вас крутятся, щебечут о цвете оправы, но никто не чешется внимательно проверить центры еще раз - посылайте на *.
Если вам предлагают "хорошие фирменные линзы", но не говорят, какие именно и не показывают образцы - посылайте на *.
Если вы заказываете асферику, а никто не почесался проверить не только центры по горизонтали, а еще и по вертикали - посылайте и уходите в другую оптику.
Если вы заказываете очки с большими диоптриями, требуйте указать вам межцентровое расстояние для понравившейся вам оправы. Если оно более чем на 6мм (3 на каждую линзу) отличается от вашего, лучше выберите другую оправу. В случае с асферикой смещения линзы более чем на 3мм вообще не рекомендованы.
В идеале - или совпадает, или на 1-2-4 мм отличается.
Если вас уверяют, что смещение каждого стекла на3-4-5 мм - "это нормально, мастер все сделает, линзы имеют диаметр 70-75мм, не переживайте" - посылайте на *.
Сделать-то он сделает, но толщина по краю будет большой, что при оправе нормальных размеров плохо, да и вообще асферика не любит таких смещений независимо от оправы.
Удачных вам обновок и здоровых глаз.
Спасибо за полезный обзор
Возможно ли попросить Вас подсказать правильного мастера в Одессе?
Re: Спасибо за полезный обзор
Какой у Вас рецепт ?
Re: Спасибо за полезный обзор
Рецепт тривиальный: -5 оба глаза, нулевые цилиндры.
Толстые стекла 1.5 меня всегда убивали и вот родилась идея-фикс попробовать тонкие линзы для тонкой оправы ,) Вооружившись девизом "Делать - так по-большому" я восхитился свежими технологиями фотохрома и засел изучать рынок. Seiko 1.74 стоят совсем негуманно, поэтому я остановился на более разумном коэффициенте 1.67. Собственно, что ColorMatic, что Transitions стоят примерно 200$ одна линза, а ведь хочется пощупать асферику своими глазами перед компом и в машине, да и толщина линзы на срезе тоже не последний вопрос. Поэтому в качестве промежуточного варианта было решено взять ацетатную оправу с полным окуляром и поставить туда не самую плохую Корею все с тем же коэффициентом преломления. Ваш отзыв об Optec послужил далеко не последним кирпичиком в этой сногсшибательной идее и вот, я ищу мастера :) Естественно, главная привлекательность такого варианта, это цена: приблизительно 100$ за всё (оправа + линзы + работа).
Мне показалось, что со временем я смогу заказать фотохромные линзы в Киеве или Харькове по существенно меньшей цене (не привожу конкретных линков, дабы избежать рекламы), подобрать тонкую оправу по вкусу и прийти к тому же мастеру, попутно советуясь.
Re: Спасибо за полезный обзор
(цветные разводы на контрастных переходах - белая кайма на черном фоне , темная ветка в тд, текст на экране)
1.6 будут лучше по этому параметру, 1.5 ещё лучше, но Вы ж не хотите 1.5.
Роденштоки 1.6 асферика на -5 будут стоить вполне разумно, равно как и на 1.5.
С другой стороны, в местной рознице именно асферика 1.67 у Роденштока идет с лУчшими покрытиями top coat.
Сейко тоже хороши, более того, они делают тн. "двойную асферику", но я не знаю мастеров в оптиках, где работают с Сейко.
Покрытия на сегодняшних Роденштоке и СЕйко реально лучше, чем на Оптеках 5-ти летней давности (про новые не в курсе).
=================
со временем я смогу заказать фотохромные линзы в Киеве или Харькове по существенно меньшей цене (не привожу конкретных линков, дабы избежать рекламы), подобрать тонкую оправу по вкусу и прийти к тому же мастеру, попутно советуясь.
Мало кто из мастеров согласится работать с линзами заказчика.
И даже если согласится, за любой возможный брак с линзами в этом случае отвечаете Вы, а не оптика и не мастер.
Те. это неплохой вариант, но риск - Ваш.
===========================
Обязательно пройдите обследование и выпишите рецепт у врача в оптике.
Центры должны быть размечены на оправе.
Re: Спасибо за полезный обзор
Читал Ваши сообщения на форуме ochki, в том числе об аберрации и покрытиях.. тяжело судить, не попробовав на собственном опыте, наверное, поэтому склоняюсь к Вашему пути - сначала Optec, затем что-то подороже..
К сожалению, у Seiko двойной асферики для фотохрома нет, да и для асферики Transitions строго 1.67/1.74. Rodenstock Colormatic 1.6 - это тоже обычная сфера, что ж поделаешь.. Ваш отзыв о Bi-AS вдохновляет, но, похоже, хамелеоны сильно ограничивают выбор, а мне без них никуда - работа у компа, тренировки у моря и руль потребуют две-три пары очков с разной степенью затемнения, просто смысла нет.
Спасибо за информацию о рисках. Похоже, наиболее интересный вариант - дождаться дня рождения и воспользоваться скидкой 20% в том же месте, где работает правильный мастер :)
Вы правы, надо будет оставить врачу глазные яблоки и забрать попозже, после обследования ,))
Правильно ли я Вас понял: разметка центров наносится врачом после выписки рецепта, а мастер просто выставляет геометрические центры линз в соответствии с этой разметкой?
Re: Спасибо за полезный обзор
Мастер размечает оправу на лице, если это нужно (а для асферики нужно).
Re: Спасибо за полезный обзор
Ещё раз благодарю, немедля отпишусь по результату к концу недели.
Re: Спасибо за полезный обзор
Re: Спасибо за полезный обзор
Я их не видел и не пробовал.
Настоятельно рекомендую выбирать из тех линз, с которыми работает оптика, где заказываются очки.
Или же быть готовым, что в случае любых проблем с теми линзами будет виноват сам заказчик (и это справедливо).
Re: Спасибо за полезный обзор
Заказал таки StarVision в (совсем нельзя говорить где?), жду результата на следующей неделе. С меня дилетантский обзор :)
Re: Спасибо за полезный обзор