iskatel: (Default)
iskatel ([personal profile] iskatel) wrote2011-07-03 05:00 pm

Как жили (и живут) греческие дармоеды-социалисты

Оказалось, что водители служебных автомобилей с дизельными двигателями получали по 25 евро в месяц за прогрев двигателей. Сейчас эту субсидию вычеркнули из статьи госрасходов.
Машинисты локомотивов с учетом всех доплат зарабатывали до 7000 евро, однако это не мешало им ежемесячно получать по 420 евро на соблюдение санитарной гигиены. Каждый четвертый железнодорожник получал эти деньги для того, чтобы несколько раз в день мыть руки.
Отпуск работников железной дороги рассчитывался почему-то из расчета, что в сутках не 24, а целых 28 часов.
Хорошо жилось и водителям автобусов, работающих на улицах Афин: ежемесячно им доплачивали по 310 евро, если в течение месяца руководство не зафиксировало ни одного опоздания на работу.
Работники государственных учреждений получали премии за то, что занимались копированием документов.
тут

Вопрос даже не в том, что им платили за "прогрев двигателя" в стране, где морозов практически не бывает.
Бюджета на эдакое, разумеется, не хватало. Европа всё время давала кредиты - ведь беедная Греция в еврозоне, как же не давать ? Вдруг они руки не помоют ?
Студенты могли (и это, вроде бы, пока не отменено) пожизненно числиться студентами, при этом получать стипендию и плевать на учёбу.

И лучшим вариантом для Европы было бы вышвыривание Греции вон из еврозоны с взысканием всех долгов.
А там платите своим дармоедам хоть по миллиону, но в ваших драхмах. Даже тачку можете выдать, чтобы они деньги домой увезли.
Европейский экономический курьёз - нахлебники Германии и других стран-доноров жили (и пока что живут) лучше, чем те, кто их содержит.
К счастью, лавочка "коммунизм для бездельников" понемногу прикрывается.

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2011-07-03 02:07 pm (UTC)(link)
Выход из еврозоны для малых европейских экономик, безусловно, оптимальный вариант. Кагалицкий вот хихикает (http://kagarlitsky.ru/node/196) по поводу того, что правая Ле Пенша ставит в пример страны, где социалисты не допустили полной интеграции (в том числе - введения евро).

Только вот не случайно еврозону лоббировали-то как раз "страны-доноры" - и кредиты они соверешнно не случайно давали - потому как это и экономическое удушение конкурентов да еще и рынок сбыта - эти кредиты к ним давно уже вернулись. Ну и есть некоторый шанс их еще и взыскать.

И именно поэтому никакого "выкидывания Греции из еврозоны" не будет - напротив если она попытается выйти - "страны-доноры" приложат массу усилий, чтобы эта музыка играла дальше.

[identity profile] iskatel.livejournal.com 2011-07-03 02:11 pm (UTC)(link)
>> "страны-доноры" приложат массу усилий, чтобы эта музыка играла дальше.

Они могут доиграться до развала всей еврозоны.
В общем, до него недалеко.

[identity profile] kouzdra.livejournal.com 2011-07-03 02:22 pm (UTC)(link)
Ле Пенша например и призывает к выходу Франции - но дармоедов она видит вовсе не в Греции, виде немецких банкиров - что не вполне точно, но куда ближе.

А развал - так и что - центр получит прибыль, периферия убытки и долги - чего тут такого.

[identity profile] delimiter.livejournal.com 2011-07-03 02:07 pm (UTC)(link)
ежемесячно им доплачивали по 310 евро, если в течение месяца руководство не зафиксировало ни одного опоздания на работу.
Уверен, что ни один водитель не получил этих денег :-)

[identity profile] iskatel.livejournal.com 2011-07-03 02:09 pm (UTC)(link)
откуда такая уверенность ?
По другой ссылке читал, что вопрос решался просто - не фиксировали время.

[identity profile] delimiter.livejournal.com 2011-07-03 02:32 pm (UTC)(link)
Если так, то да.
Просто в Греции же расп..йство космическое. :-) Опоздать - обычное дело.

[identity profile] iskatel.livejournal.com 2011-07-03 02:37 pm (UTC)(link)
Так ведь и машинистов, получавших, кроме з/п в 7тыс евро, доплату за мытьё рук, тоже никто не проверял на предмет чистоты оных...

[identity profile] oper-1974.livejournal.com 2011-07-03 06:12 pm (UTC)(link)
В принципе у них замкнутый круг.Взять новые кредиты чтобы отдать часть старых долгов.
Это путь в никуда.

[identity profile] iskatel.livejournal.com 2011-07-03 09:45 pm (UTC)(link)
Ну почему же ?
Объявить дефолт - можно. И отказаться платить по долгам - можно.

Только вот могут перестать давать новые кредиты. И как тогда жыть чинушам, от мала до велика ?
А жить они привыкли на широкую ногу.

[identity profile] oper-1974.livejournal.com 2011-07-03 09:49 pm (UTC)(link)
Я думаю греческие банкиры тоже не бедствуют.:)

[identity profile] iskatel.livejournal.com 2011-07-03 09:53 pm (UTC)(link)
Это племя нигде не бедствует.

[identity profile] veider.livejournal.com 2011-07-03 06:31 pm (UTC)(link)
Забавно - страна дает деньги населению - страна плохая - транжирит деньги, страна НЕ дает денег населению - страна плохая - правительство все разворовало - народ нищает. А как сделать хорошо?

[identity profile] roman_sharp.livejournal.com 2011-07-03 06:42 pm (UTC)(link)
Как в Китае, наверное.

[identity profile] iskatel.livejournal.com 2011-07-03 09:45 pm (UTC)(link)
Хорошая мысль.

[identity profile] iskatel.livejournal.com 2011-07-03 09:44 pm (UTC)(link)
Не надо придумывать, вот этого я не говорил.

Даёт населению, поддерживает высокий уровень жизни ? ОЧень хорошо . НО,

1) в Греции привилегированные слои населения - госчиновники. Именно они получали и получают львиную долю пряников.
В мЕньшей степени - разного рода бездельники и дармоеды типа студентов, которые де-факто не учатся, вполне трудоспособных мужиков, кот. не хотят работать , а хотят иметь пенсию в цветущем возрасте, и тд.

2) Часть этих пряников платится за счёт взятых кредитов, что, собственно, и вызвало возмущение в Европе.
Платили бы из своих, никому бы и дела не было.
Но в Греции очень давно доходы сильно не сходятся с расходами.


[identity profile] veider.livejournal.com 2011-07-03 10:15 pm (UTC)(link)
Хм, стой, стой, стой. Это водители привилегированные или машинисты? "Львиная доля пряников" и "все пряники" - это две большие разницы (q). Максимализм штука хорошая, но не бывает так, чтоб сразу у всех и все хорошо - где-то можно ЖИТЬ вечным студентОм, а где-то ЖИТЬ студентАм нереально. Ай-ай-ай какую-же проблему решить первой.. Этож хорошо когда от государственного кредита население видит пусть хоть 300 евро в месяц. А насчет возмущений - ну да фины не довольны, что им дома протопить не разрешают, а в греции народ кондеи не выключает, но почему-то выходить из евросоюза никто не торопится - все довольны. Как-то похоже на проблему бревна и соринки - возможно стоит для начала решить проблему бревна.

[identity profile] iskatel.livejournal.com 2011-07-03 10:19 pm (UTC)(link)
>> Это водители привилегированные или машинисты?

Они - мЕньшая часть из имеющих неадекватные пряники.

>> ну да фины не довольны, что им дома протопить не разрешают, а в греции народ кондеи не выключает,

Есть мнение, что скоро станут выключать.

[identity profile] veider.livejournal.com 2011-07-03 10:53 pm (UTC)(link)
Дак не важно бОльшая или мЕньшая, они хотяб имеют эти пряники и эти пряники дает им их государство, что делает ИХ государство > альтернативного государства без пряников. А если кому-то не нравится платить за кого-то другого - он перестает платить - всеж просто, никто никого не заставляет.

Мнений масса, только вот хорошо-ли что станут выключать, а не разрешат топить? Или "отобрать и поделить" лучше чем "досоздать тем у кого нет"?

[identity profile] iskatel.livejournal.com 2011-07-03 10:58 pm (UTC)(link)
>> только вот хорошо-ли что станут выключать, а не разрешат топить?

Разумеется, лучше, чтобы всем всегда было хорошо.
Но вот кто это будет оплачивать ?

> А если кому-то не нравится платить за кого-то другого - он перестает платить - всеж просто, никто никого не заставляет.

Заставляют. Немцы платят примерно 50%-е налоги, финны тоже немало, и часть денег идётв рамках ЕС на поддержание шитых золотом штанов у таких вот зажравшихся.
В итоге проседает всё ЕС.

[identity profile] veider.livejournal.com 2011-07-03 11:12 pm (UTC)(link)
Страна - это в первую очередь ее население и если население считает, что готов платить лишние налоги за возможность покупки машины с пониженной пошлиной, за возможность безвизвого перемещения из своей страны в соседнюю и не только - то это его (населения выбор). И что-то мне подсказывает, что не нам с тобой их судить, у нас у самих в странах есть чем заняться.

У меня в финляндии было 37%, опять-же налог-то прогрессивный и все кстати очень не плохо выравниваются этим самым налогом в плане получаемого бабла на руки. Кстати с этих самых надбавок платят все те-же налоги. Хз не вижу я честно говоря ничего плохого в твоем конкретном примере.

Бессмысленный пост

[identity profile] vlkamov.livejournal.com 2011-07-04 05:03 am (UTC)(link)
Нередко попадаются подобные бессмысленные тексты, которые нужны только чтобы по ходу вставить что-нибудь вроде
> лавочка "коммунизм для бездельников" понемногу прикрывается.

Собственно эта фраза тоже ни о чем, но как "коньяк по утрам" служит для тупого (путем повторения) заучивания какого-нибудь пропагандистского мема.

Re: Бессмысленный пост

[identity profile] iskatel.livejournal.com 2011-07-04 10:37 am (UTC)(link)
Кто ж тебе виноват, что ты не понял смысл простых вещей ? 8-)

Простая вещь

[identity profile] vlkamov.livejournal.com 2011-07-04 12:21 pm (UTC)(link)
"А вы уже перестали пить коньяк по утрам ?"

Где смысл ?