Вот именно таким попы хотят видеть общество...

[iskatel]

Муж наказывает меня раз в неделю ремнем, я не против такого наказания, после него я становлюсь сдержанней и смеренней. Но не является ли это грехом. Лена
Протоиерей АНДРЕЙ ЕФАНОВ :
Доброго дня!
Если в вашей семье принят такой род воспитания, я не вижу в этом ничего плохого, главное, чтобы наказание было с любовью. Но, конечно, такой род отношений в семье должен быть основан на взаимном согласии.
Храни Вас Господь! отсюда
Добро пожаловать в Средневековье. Ага, ремнем и с любовью, бить и любить.. Ну, мы знаем, как такой вид любви называется. До сих пор, правда, считал это извращением. А вот поди ж ты, с точки зрения попов вполне нормальные отношения. Снимаем с полки Домострой, открываем соотв. страницу. Да, там это тоже рекомендуется.
p.s. уточняю. в "Домострое" идет речь о телесных наказаниях жены за какие-либо проступки. В описанном и одобренном попом случае речь идет о _регулярном битие - бондаж (с религиозным оттенком) в чистом виде. Такой мерзости "Домострой" не советовал.


Оказывается поступило "вразумительное" объяснение от автора ответа
Спрашивали мое объяснение по поводу странного моего ответа.
Да, согласен, что мой ответ странен, но не менее странен и сам вопрос.
Ситуацию с садо-мазо я отметаю сразу, так как задан вопрос на уважаемом мною портале и предложен для ответа редактором.
Так ли ужасно наказание мужем жены, если плодом этого наказания является то, что "после него я становлюсь сдержанней и смиренней"? Почему наказание детей - норма, наказание Христом Своей невесты - Церкви - допустимо, а супруга, которая сама видит пользу в том, что глава семьи ее воспитывает, обвиняется в извращенстве? Может быть потому, что мы мыслим стереотипами?
Ни в коей степени не допускаю, что подобный род отношений должен стать нормой, но не могу себе представить причины, заставляющие сразу же переносить такой род отношений в разряд психических заболеваний.
Впрочем, в моем коротком ответе все это сказано, надо только захотеть это прочитать.
Кто-то захотел прочитать совсем иное.

Еще веселее. То есть поп еще раз разъяснил, что регулярно бить жену - не извращение и не психическое отклонение. И если женщине нравится, когда ее регулярно бьют - с точки зрения попа это тоже не извращение и не психическое отклонение.
Бить детей (видиом, тоже регулярно) у них тоже не извращение.
Гнилая отмазка про "не допускаю, что подобный род отношений должен стать нормой" смешна - ибо строчкой выше поп сам сказал обратное.
Милейшие люди эти ваши попы.

Comments

[moja-zhizn.livejournal.com]

Вспомнила Ахматову: "Муж хлестал меня узорчатым вдвое сложенным ремнём". А Гумилёв на неё обижался: типа, что ты такое пишешь, ведь подумают, что я тебя бью.
:)

Нет, по-честному, если все довольны - то и хорошо, пусть себе наказывают друг друга. Я вообще думаю, что в сексе вообще не должно быть комплексов, если обоим что-то нравится - значит, это самое оно.
Другое дело - гнилая отмазка "бьёт - значит, любит". Неа, не любит. Более того, если ударил один раз - рано или поздно убьёт совсем.

[iskatel.livejournal.com]

Я тоже ничего не имею против людей, практикующих бдсм, если людям это нравится. Но предпочитаю называть вещи своими именами. А тут, панимаешь, некое смирение. Эзоп бы удавился.

[owls-shadow.livejournal.com]

Хм.. Вы имеете в виду разницу между наличием обоюдного удовольствия от "бития" и его отсутствием?

[eufrosinia.livejournal.com]

В общем, я тоже сильно удивилась, когда прочитала. И реакцию самой спрашивающей - "мы, мол, нормальные, это остальные все не так поняли".
Самая печаль в том, что о.Андрей, по-видимому, не дал себе труда подумать над ответом. И как он будет воспринят.

ББПЕ

[resv.livejournal.com]

А что, товарищ Сюткин одобряе.

[moja-zhizn.livejournal.com]

Я имею в виду случаи, когда муж регулярно распускает руки, жена ходит с фингалами, избитая, но разводиться не комильфо - "ради детей" или не желая выносить сор из избы. "Упала", говорит. Полно таких случаев, у меня соседи так жили и кое-кто из родни.

[owls-shadow.livejournal.com]

Согласна полностью.

[iskatel.livejournal.com]

тут речь идет о _регулярном битие ради удовольствия отморозка-мужа. Попом одобряемого бондажного удовольствия. см. апдейт

[iskatel.livejournal.com]

В любой крупной и серьезной организации есть обратная связь.
Если РПЦ не согласна - так пусть бы публично попа опровергли и вправили бы мозги.

[moja-zhizn.livejournal.com]

Это понятно, там и жена не против.
Мы с owls_shadow про другие случаи, такое маленькое уточнение

[eufrosinia.livejournal.com]

Это ты очень многого хочешь. Тут надо, чтобы прецедент дошел до правящего архиерея, а это надо, чтобы _кто-то_ довел. А само по себе это бывает либо в результате _очень большого_ скандала, либо при бодрых врагах у бати. Вот тогда какая-то реакция будет. А скорее всего - никакой. Кризисный и антикризисный пиар слабоват тут.

[iskatel.livejournal.com]

>>муж регулярно распускает руки, жена ходит с фингалами, избитая, но разводиться не комильфо

Значит, их это устраивает. Поди, замуж за соотв. мужиков тоже не силком выдавали. Сами шли, а обычно еще и мужиков в загс тащат.

[iskatel.livejournal.com]

раз уж ты влезла в этот разговор..

Если некий поп сказал что-то, что не понравилось вышестоящим - реакция обычно следует быстро.

Идеологическая линия в РПЦ (и нашем местном филиале этой конторы - УПЦ МП) выдерживается весьма четко, и отступления допустимы там лишь в рамках генеральной линии. Любые мерзости вплоть до политических речей на поминках (при этом молитвы поп читал кое-как) - но в рамках генеральной политической линии (я как-то писал про этот случай в наших краях).

Публичные высказывания попов, от той линии отличающиеся, крайне редки - да и то обычно говорят аккуратно, ибо в противном случае завтра его в том храме не будет.

А данный пэрл вполне укладывается в политику РПЦ по воспитанию масс электората.

[eufrosinia.livejournal.com]

Если про архиерея - да, быстро. Мяукнуть не успеет.
Если про еще чего - описанный мной механизм. Только в случае модной или особо скандальной темы реакция чисто теоретически может ускориться.
Например, в одном из наших центральных храмов батя начал сколачивать вокруг себя кружок из разведенных, полуразведенных и несильномужних девиц и баб. Все традиционно - секс даже с мужем - грех, ИНН - печать и прочее, все в русле привычных бредятинок. И только его надо слушаться, потому как кругом враги и масоны. И все бы ничего, но в этот самый кружок попала молодая жена одного из алтарников, которая резко возжелала благочестия и муж стал через это сильно нервным. Еще бы. Только после стука в Еп.Упр. о том, что вытворяется, да плюс тогда это дело удачно подкрепилось Постановленем Патриарха "О младостарчестве", батю даже не запретили в служении, а отправили в село.
Или. Был у нас ревностный не по разуму газетный редактор - борец за чистоту православных рядов. Взял да выпустил номер епархиальной газеты про происки масонов, про кровопийство евреев, про страхи и ужасы. Так вот, позиция правящего архиерея как факт проявилась только после того, как еврейская община подала в суд. Все, Жень. Никто не отслеживает эти вещи, если нету бодрых и активных врагов и некому настучать.
Как мне полагается, батю ввело в заблуждение наличие в вопросе "магических" слов про "смерение" и прочее. А потом не хватило внутренней силы признать ошибку.

[iskatel.livejournal.com]

Тем не менее - речи в 'правильном' политическом русле льются рекой. В ином - крайне редки.
В описанном случае умный православный или проигнорирует такого попа, или сделает для себя выводы, или..
Но умных и способных самостоятельно мыслить и рассуждать (в целом в обществе) не очень много, как ни крути. Процент их падает.
А толпа будет слушать. Общество у нас , мягко говоря, не сильно здоровое. Религия нынче интенсивно насаждается на государственном уровне, в добровольно-принудительном порядке.
И не отягощенные мозгами толпы слушают таких вот попов.
"смирительных" игр станет ещё больше.

[eufrosinia.livejournal.com]

Прочитала сегодня, гыгыкнула - "Оу, теперь даже на садо-мазо благословение просят, до чего дошёл прогресс!", сильно смеялась, когда спросившая оправдываться начала... Вообще, неприемлю всяких вторжений в интимную сферу со стороны посторонних.

[iskatel.livejournal.com]

электоратом вырастет.

[iskatel.livejournal.com]

Ну вот садомазо теперь попами одобрено.
Только сверху вывеска "для повышения смирения".