iskatel: (Default)
[personal profile] iskatel
"Министр образования и науки Андрей Фу считает, что сегодня слишком дорого держать на предприятиях узких специалистов. Человек, который является оператором оборудования, "должен быть и наладчиком, и одновременно понимать весь производственный процесс", говорит он.
Один рабочий "не может делать одну узкую операцию, это дорого. И мы не сможем ему за эту работу платить достаточно хорошую зарплату", уверен министр, который накануне посетил Чебоксарский электромеханический колледж"
тут
Оператор, который одновременно наладчик (кто знаком с работой хорошего наладчика, уже ржут в голос), и понимает весь процесс - это сильно.
Вы где-то видели такого оператора ? А наладчика, который согласится работать оператором ? А что будет с квалификацией наладчика, если он будет работать оператором и чуть-чуть наладчиком ?
" понимает весь процесс" - уровень главных инженеров и руководителей. Ладно, еще его могут понимать опытные рабочие со стажем. В любом случае, такое понимание требует серьезных знаний и опыта, ну и времени. И такому человеку предлагается работать оператором ? Хаха. Да он согласится разве что под конвоем, а оператор под конвоем - это хреновый оператор. И главного инженера у вас уже не будет.
Впрочем, видел я таких операторов-наладчиков. И даже результаты их работы. Рекомендую сравнить с результатами работы ведущих мировых фирм, где каждый занят своим делом.
.. В Китае во времена культурной революции было предложено выплавлять металл (и не только) чуть ли не в каждой хижине, кустарным путем. Идеальные спецы широкого профиля - рабочий, оператор, наладчик, и вообще руководитель всего процесса в одном лице.
Потом, правда, пришлось переходить к промышленным методам, покупая и утаскивая новейшие технологии и оборудование, ибо конечный продукт из хижин годился только на свалку.
В общем, по степени черной юмористичности Фу уже превзошел Жирика. Разница в том, что Жирик орет и все, а приколы от Фу внедряются в жизнь.

Date: 2009-11-21 04:59 pm (UTC)
From: [identity profile] mishish.livejournal.com
забавно...первый раз встречаю такую интерпретацию имени министра образования)))

Date: 2009-11-21 08:19 pm (UTC)
From: [identity profile] a-orlov.livejournal.com
Оператор образования и науки Андрей Фу считает, что он является и наладчиком, и одновременно понимает весь производственный процесс.
Полный Фу.

Date: 2009-11-21 08:53 pm (UTC)
From: [identity profile] kevit.livejournal.com
вы не правы. "специалист подобен флюсу". человек, который не понимает, как работает его станок - ничего толкового сделать не может. я работал токарем на достаточно новых станках - произвести элементарную наладку может ЛЮБОЙ человек, который УДОСУЖИТСЯ РАЗОБРАТЬСЯ как работает станок. именно об этом и говорит министр, а не о том, о чем вы думаете. понимать весь процесс человек должен как минимум потому, что он должен знать - сегодня он выдает брак, завтра ЗАВОД ЗАКРЫВАЮТ. если вы считаете, что рабочие на заводе думают также, то вы ошибаетесь.

Date: 2009-11-21 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
>>понимать весь процесс человек должен как минимум потому, что он должен знать- сегодня он выдает брак, завтра ЗАВОД ЗАКРЫВАЮТ

Если один человек выдает брак, то меняют человека.
Если выдает бригада - то надо менять руководство.
'закрывают завод' в других случаях.

"понимать весь процесс" - это не для рядового рабочего или оператора. Он на это просто не способен поначалу. А потом он будет уже не оператором - - впрочем, я уже про это написал.

Мужик, ты когда-нибудь современное оборудование налаживал ?
Или кроме примитивных станков столетней давности ничего не знаешь ?
Кстати, начинающий рабочий и примитивный станок не настроит - не все сразу.
Я тебя просвещу - на современных производствах давно стоят автоматизированные станки с ЧПУ.
Сложность процесса наладки современных станков с комп. управлением, необходимые объемы обучения, навыки представляешь ?

Date: 2009-11-21 09:35 pm (UTC)
From: [identity profile] kevit.livejournal.com
по вашей выкладке заменить человека не так уж и просто - он ведь специалист. узкий. как же его уволить? их выпустили 100, таких узких специалистов, 20 переехало бульдозерами, а 40 спилось. этого уволите - следующий будет стоить столько, что проще продать ползавода. поинтересуйтесь на производстве, какие фортели позволяют себе действительно _узкие_ специалисты.
начинающий рабочий настраивает примитивный станок в ПТУ несколько лет. да и между прочим наладить "примитивный" станок куда сложнее, нежели станок с ЧПУ. станок с чпу налаживается по карте наладки, это куда проще блок-схемы. и вас опять завело в глубокий лес то, что вы считаете НАЛАДКУ и ПРОГРАММИРОВАНИЕ станка с ЧПУ одним и тем же процессом.

Date: 2009-11-21 09:43 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Объяснять далее гражданину, не понимающему, что такое наладка оборудования, "понимание всего процесса" и к чему приводит совмещение, описанное выше, я не вижу смысла.

Специалисты , сволочи 8), за свою работу хотят денег. Намного мЕньших, чем высокие манагеры, но существенно бОльших, чем рядовые рабочие-операторы. И это правильно, голова, опыт и руки стоят денег. С точки зрения манагеров, понятно, идеальный рабочий - это круглосуточно пашущий раб с зарплатой в миску похлебки.

Page generated Mar. 3rd, 2026 03:22 pm
Powered by Dreamwidth Studios