Каким же надо быть идиотом, чтобы платить крупные суммы через терминалы Васи ?

[iskatel]

arkanoid: Сегодня мочим QIWI
цитату см. под катом.
Каким же надо быть идиотом, чтобы такие суммы проводить не через банк (где тоже сидит ворьё, но не такое же), а через автоматы, где тебе дают чек с телефоном Васи, который никто и ни за что не отвечает.
Как ни плохи наши банки - но оплата в отделении банка и соотв. чек об плате даёт очень высокую вероятность прохождения платежа, а в сулчае проблем - есть аргумент.
Любой крупный электронный платёж - потенциальная проблема. Конечно, серьезные западные сервисы типа PayPal, снимая деньги с вашей карты, работают очень четко - а вот местные горе-сервисы типа webmoney - чистой воды лотерея. Как ещё назвать сервис, где постоянно кого-то блокируют, а за разблокировку предлагается уплатить ? Где "сертификаты" может выдавать любой Вася, внесший залог в 100$ и берущий себе половину стоимости оного ?
Вы себе представляете PayPal, где некий обдолбанный Джон из Миннесоты выступает.. гарантом чего-то там в платежной системе ?
Я - нет. Америкосы тоже нет, они просто решат, что кто-то сошел с ума.
Многие наши службы (например, коммунальные) по сей день имеют смутное представление о том, что это такое - и для любых разбирательств с ними важно иметь бумажный чек с печатью отделения банка и подписью.
Как-то я платил через терминал (владелец - некое чп под общей маркой) 100 грн. Чек, разумеется, в карман, там впечатан аж телефон мобильника (!) некоей службы поддержки.
деньп роходит - деньги не пришли по назвачению. 2-й - то же. Звоню.. отвечает некое существо "да, ваш платёж завис. Сейчас я его попытаюсь провести руками. Если через полчаса деньги не поступят на счет получателю, позвоните еще раз.".
Очень удобно - все не прошедшие (по любой причине) транзакции молча списываются в карман владельцу терминалов, если клиент не отследит и не позвонит. Автоматического мониторинга и обработки ошибок нет - зачем, если каждая ошибка превращена в чистую прибыль ?


"Ситуация следующая: человек кладет небольшую, но и не очень маленькую сумму (~$800) для зачисления на Яндекс.деньги (онлайновая русская платежная система). Деньги не приходят. Человек интересуется с квиточком, what, собственно, the fuck.
UPD: как я сейчас выяснил, платил он в несколько приемов, каждый раз 10,000р или меньше. Никаких предупреждений о том, что существуют какие-либо ограничения терминал ему не выдавал, просто молча выплевывал "лишние" купюры обратно.
И узнает интересную вещь: что его "подозревают в мошенничестве". И он должен предоставить им какой-то ворох документов, что он не верблюд. О чем сам терминал не говорит ему ни ква ни мяу, а должен он был прочитать где-то на веб-сайте, что они якобы имеют право так делать, потому что оказывается, при этом создается какой-то "виртуальный QIWI-кошелек" и клиент де автоматом согласен с условиями оферты, которые в глаза не видел, в частности, что этот виртуальный кошелек они могут "блокировать по подозрению"."

и вот ещё
"С меня QIWI не получил ни копейки, хотя перевел я немало. Я ни каким образом не защищаю эту весьма горбатую и кривую систему, но боюсь у нас по другому не бывает.
С этими дятлами надо быть очень осторожно, особенно с банкоматами по приему денег.
Я один раз чуть не встрял с банкоматом по приему денег Юникредит банка. Пришел я оплатить кредит, засунул карту, ввел ПИН-код, положил в приемное устройство 600долл., нажал кнопку старт, банкомат начал проверять и считать деньги, продолжалось это подозрительно долго, после чего банкомат заглох и окошко приема купюр не открылось, как обычно если банкомату мои деньги не нравятся. Там купюроприемник был не щель а дырка с крышкой. Все мои попытки вызволить деньги не увенчались успехом, я позвонил в банк, меня перевели в отдел по обслуживанию карт в Москву, ни там ни там мне ничего конкретного не сказали, механика прислать отказались. Все дали мне понять что я попал на бабки и штраф за невовремя выплаченный кредит.
Одно утешало, сказали что если при инкассации найдут лишние бабки мне их зачислять, но от пеней это не освобождает.
Я потусовался еще у банкомата, который пытался перезагрузиться, но тщетно. Поехал в отделение банка, где написал заявление об отмене операции. Стал ждат инкассации и приготовился к штрафам, т.к. денег больше не было. Несколько раз прозванивал, в ответ тишина, никто ничего не говорит конкретного.
К чести банка все решилось через две недели в мою пользу, т.е. деньги дошли, штрафы не начислили. Правда мне об этом никто не сказалЮ сам увидел проверяя баланс."

Неужели было трудно 600 баксов платить в отделении банка с получением чека ?
Банк, конечно , прекрасный - мы съели твои 600, а далее твои проблемы. Может и ошибка, может и нет, потом как-нить разберемся.

Comments

[alex-nik.livejournal.com]

да, webmmoney ворье ворьем.

[dnovikoff.livejournal.com]

над любым владельцем терминала сверху есть платёжная система, которая ну очень не любит таких раскладов и как правило вставляет владельцу терминала что-то куда-то без вазелина. соответственно, если что-то где-то возникает, можно позвонить туда. мой опыт показывает, что владелец потом ещё три раза звонит, извиняется и просит доложить платёжной системе, что всё хорошо, потому что иначе у него то самое без вазелина не вынут (с КиберПлатом было такое, бодался за смешные 100 рублей). так что гарантом как раз платёжная система выступает и получается у них это неплохо.

[iskatel.livejournal.com]

Хм. В теории та прав, а на практике.. вот есть (и у вас, и у нас) одна и та же система ОСМП, под маркой который любой Вася может открыть свой терминал со своими условиями и тарифами, и кому тогда жаловаться ? Васе ? ОСМП ? Банку ?

[dnovikoff.livejournal.com]

Я это проверял на практике и это работает, во всяком случае с КиберПлатом ) жаловаться сначала Васе, потом ОСМП. Более того, я тебя уверяю, что у них (как и в любом нормальном биллинге) есть автоматизированный детектор пидорасов. И если у некоего Васи пропадания платежей случаются чаще, чем у других, то ему тоже вставят не особо задумываясь.

[iskatel.livejournal.com]

Может, Васе и вставят.
Но те, кто у Васи до того попал на деньги.. могут их и не получить.

[dnovikoff.livejournal.com]

Да, но с учётом сказанного выше это всё-таки получаются частные случаи, а не тенденция.

[iskatel.livejournal.com]

Этих частных случаев очень много.
И возникают они из-за того, что владельцы специально делают такой процессинг. (а также специально не устраняют проблемы в нем - см. описанное мной. )

[vallenok.livejournal.com]

у меня однажды так "подвис" платеж 1к рублей, после того как меня месяц в вежливой форме посылали по телефону техподдержки, зашел на сайт мдв и накатал небольшую тележку при помощи формы приема обращений.
как выяснилось - работе любой биллинг-системе это очень способствует. транзакции начинают летать не смотря на любые технические нестыковки. ;-)

[marilli0n.livejournal.com]

Понравилось про юникредит. "К чести банка все решилось через две недели в мою пользу". Технические проблемы могут возникнуть у любого банкомата, главное, чтобы банк их решал. "Но осадок остался".

[lanceon.livejournal.com]

> ...а вот местные горе-сервисы типа webmoney - чистой воды лотерея. Как ещё назвать сервис, где постоянно кого-то блокируют, а за разблокировку предлагается уплатить ?

Можно пруфлинк про платную разблокировку, пожалуйста?

[oldayn.livejournal.com]

В банке (как раз в юникредит) уже полтора года с некоторой периодичностью кладу деньги. Обычно - через банкомат, иногда не с первой попытки, но тем не менее проблем не было.
Один раз банкомат сказал, что принимать не будет, пришлось "платить в отделении", так я проклял эту идею. Мало того, что пришлось и очередь постоять, и паспорт достать, и номер карточки моей девушка смогла набрать только со второго раза, так ещё пришлось несколько раз сказать "нет" в ответ на попытку продать мне новые услуги банка, а потом постоять в кассу и там ещё на вопросы кассирши ответить и последнюю подпись поставить обязательно в её присутствии. Уж лучше через банкомат.

[iskatel.livejournal.com]

Во-первых, терминалы имени Васи, работающего под вывеской "платите мне, я потом переведу", и терминалы банков - разные вещи.
Во-вторых, даже в терминалы банков совать деньги...
а потом отстаивать очередь в случае проблем и гадать неделями (вернут-не вернут мои деньги) приятнее ?

>> так ещё пришлось несколько раз сказать "нет" в ответ на попытку продать мне новые услуги банка,

>> и последнюю подпись поставить обязательно в её присутствии.

ну и отлично. Зато есть бумага с подписью и печатью.
В случае чего есть чем махать.

[iskatel.livejournal.com]

>>так ещё пришлось несколько раз сказать "нет" в ответ на попытку продать мне новые услуги банка,

как прекрасный бандк..

Впрочем, в банкоматах моего банка я вижу то же самое. А в кассе пока что нет, но мерзости заразительны, так что и у нас будет.

[iskatel.livejournal.com]

Главное, чтобы банк их аккуратно и быстро решал.

" механика прислать отказались. Все дали мне понять что я попал на бабки и штраф за невовремя выплаченный кредит./// все решилось через две недели " -
это и плохо, и медленно.

[iskatel.livejournal.com]

слушай, ну тьма ж ссылок..
например, http://gps-sadra.com/?p=245
Понимаешь , если изначально тебе четко говорят - открытие кошелька стоит столько-то и требует (...) документов, это нормально.
А тут весело - сначала ты открываешь, потом тебе блокируют твои же деньги и ты должен каким-то уродам доказывать, что ты не мошенник (!), да еще и платить деньги каким-то смешным Васям, которые ...трам-тарарам! Вася-из-подворотни выдает сертификат платежной системы ! Это вообще уму непостижимо.

[oldayn.livejournal.com]

Первое я понимаю и умудрился до сих пор ещё ни разу ни одним терминалом не воспользоваться :). Однажды было собрался, но два ближайших от разных "компаний" оказались нерабочими, что только больше меня укрепило в решении не подходить к ним больше.

А с банкоматами с cash-in - наверное, я осознаю некий риск, но считаю его уровень допустимым - лучше год класть через банкомат и один раз поразбираться, постояв в очереди, чем каждый раз общаться с сотрудниками банка.