![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
iskatelКлевета на Коперника и Галилея продолжается
Как трактует Кураев средневековую инквизицию, которая прославилась как своими массовыми казнями, так процессом над престарелым Галилеем? Оказывается, «церковь ХVI века — наследница идеалов гуманизма, конечно же». В случае суда над Галилеем и системой Коперника «церковь заступилась за достоинство человека», которого гелиоцентристы унизили
Это ж классическая церковная позиция - сжигали на кострах для спасения их бессмертной души ! А они, глупые, дергались.
Пошла работать правая рука диакона – обеливать церковь и инквизицию. Кураев представляет суд над престарелым ученым как несколько дружеских дискуссий астрономов и просвещенных кардиналов, которые закончились приглашением Галилея погостить пару месяцев в загородной папской резиденции.
Погостить в камере и бесплатный билет на костёр, да.
А что, основная паства этого министра пропаганды темна и невежественна, историю (как и прочие науки) не знает, эти могут и поверить.
и ещё оттуда же.
Но одновременно с Возрождением начался раскол – и север Европы ушёл в лютеранство, англиканство и прочий протестантизм. Протестанты были не менее религиозными людьми, чем католики, но они боролись в первую очередь за свободу собственного вероисповедания, а не за подавление других конфессий. В результате, север Европы «расшатался», стал чуть-чуть более свободен, чем юг. Например, последнюю книгу Галилея, запрещенную католическим Ватиканом, осмелились напечатать только в протестантской Голландии.
И вот этот фактор «северной свободы» привел к тому, что уровень жизни и культуры Юга и Севера Европы стремительно – по историческим масштабам – поменялись. Католический Юг утратил свои лидирующие позиции. Если посмотреть на мировую карту влияния католицизма - религии, устроенной по принципу монархии и особенно нетерпимой к инакомыслию, то легко заметить, что католические страны отмечены более низким уровнем жизни и низким уровнем науки – по сравнению со своими протестантскими соседями. Яркий пример: Южная и Центральная Америка, монопольно заселённая католиками, резко контрастирует с протестантской и многоконфессиональной Северной Америкой, которая заселялась позже на сто лет и имела климат суровее, а индейцев - враждебнее. Вопрос, конечно, не в Севере и Юге: контраст между католической Ирландией и некатолической Англией тоже примечателен.
Теперь уточним, в каком именно состоянии с 16-го по 20-й века были наука и развитие экономики в одной прекрасной, огромной северной стране, где до 1917 г. господствовало ещё более жесткое, чем католицизм, учение.
+ длинная цитата из той же статьи.
---
Выскажу своё мнение о религии и её месте в обществе.
В среднем верующий заметно глупее атеиста (Эйнштейн, к примеру, атеист). Вам стоит это учесть, если вы решили присоединиться или продолжаете принадлежать к группе верующих. Религиозный человек имеет более низкий уровень жизни и образования во всех странах. Это не оскорбления, это факты статистики.
Если вы решили приобщить своего ребенка к любой церкви или религии, то должны знать, что человек с трудом совмещает в себе рациональное мышление и мистическое мировоззрение. Принятие «на веру» огромного комплекса религиозных воззрений, часто противоречащих современным научным воззрениям, создает серьёзную пробоину в рациональном мышлении ребенка и подростка. Это пространство иррациональности делает ваших детей более уязвимыми и для разных сект, культов и просто глупостей - вроде астрологии и целителей разного толка. Полагаю, что кровожадные библейские концепции о многочисленных грехах и наказаниях за них могут нанести существенный вред и психике ребёнка.
Если вы не просто человек и родитель, а государственный деятель или патриот, то должны учесть, что истории не известны процветающие государства, которые сделали бы ставку на религиозное единство своего народа. И наоборот – крушение Римской империи было прямо связано с принятием христианства в качестве государственной религии и преследование инакомыслящих. Святой престол возник и укрепился, а империя сгинула.
Мусульманство, став доминирующей религией, тоже не привело свои страны к процветанию. Мусульманские страны, которые в раннем Средневековье были достаточно развиты в смысле наук, не сумели последовать за европейским Возрождением и создать научно-технический потенциал современного уровня.
Питирим Сорокин, верующий социолог, внимательно изучил количество открытий и изобретений как функцию религиозности общества и вынужден был констатировать жёсткую закономерность: чем религиознее общество, тем менее оно способно к научно-техническому развитию.
Тот, кто видит в религии или мистицизме силу, способную помочь в нынешних государственных делах, должен понять: мировая религия стремительно отступает от дел – и это подтверждает даже этот смешной судебный процесс над художниками. 400 лет назад церковь свободно распоряжалась жизнью, свободой и богатством любого человека. Ей ничего не стоило отправить на костёр вельможу, женщину или даже ребёнка. Прошедшие четыре века – это история стремительного отступления религии от реального мирового господства до всемирного шоу психологического толка.
Конечно, потеря церковью руководящих позиций вызвана не кознями атеистов, а тем, что только атеистические настроенные и свободно мыслящие учёные способны принести и принесли в мир экономическое процветание, избавление от эпидемий и голода.
Люди, слабо интересующие историей, наивно полагают, что церковь незыблема и могущественна. Но нынешняя церковь – это лишь бледная тень от того зловещего монстра, который владел миром ещё совсем недавно.
Но не стоит давать возможности даже этой бледной тени падать на вашу светлую жизнь.
Если кто-то вломится в вашу спальню, в вашу лабораторию или мастерскую, или в ваш выставочный зал и нагло заявит, что вы здесь занимаетесь чем-то, что оскорбляет его чувства, то надо не теряться, а надо взять пришельца за плечи, развернуть его на пороге и дополнительно оскорбить коленом под зад.
Как трактует Кураев средневековую инквизицию, которая прославилась как своими массовыми казнями, так процессом над престарелым Галилеем? Оказывается, «церковь ХVI века — наследница идеалов гуманизма, конечно же». В случае суда над Галилеем и системой Коперника «церковь заступилась за достоинство человека», которого гелиоцентристы унизили
Это ж классическая церковная позиция - сжигали на кострах для спасения их бессмертной души ! А они, глупые, дергались.
Пошла работать правая рука диакона – обеливать церковь и инквизицию. Кураев представляет суд над престарелым ученым как несколько дружеских дискуссий астрономов и просвещенных кардиналов, которые закончились приглашением Галилея погостить пару месяцев в загородной папской резиденции.
Погостить в камере и бесплатный билет на костёр, да.
А что, основная паства этого министра пропаганды темна и невежественна, историю (как и прочие науки) не знает, эти могут и поверить.
и ещё оттуда же.
Но одновременно с Возрождением начался раскол – и север Европы ушёл в лютеранство, англиканство и прочий протестантизм. Протестанты были не менее религиозными людьми, чем католики, но они боролись в первую очередь за свободу собственного вероисповедания, а не за подавление других конфессий. В результате, север Европы «расшатался», стал чуть-чуть более свободен, чем юг. Например, последнюю книгу Галилея, запрещенную католическим Ватиканом, осмелились напечатать только в протестантской Голландии.
И вот этот фактор «северной свободы» привел к тому, что уровень жизни и культуры Юга и Севера Европы стремительно – по историческим масштабам – поменялись. Католический Юг утратил свои лидирующие позиции. Если посмотреть на мировую карту влияния католицизма - религии, устроенной по принципу монархии и особенно нетерпимой к инакомыслию, то легко заметить, что католические страны отмечены более низким уровнем жизни и низким уровнем науки – по сравнению со своими протестантскими соседями. Яркий пример: Южная и Центральная Америка, монопольно заселённая католиками, резко контрастирует с протестантской и многоконфессиональной Северной Америкой, которая заселялась позже на сто лет и имела климат суровее, а индейцев - враждебнее. Вопрос, конечно, не в Севере и Юге: контраст между католической Ирландией и некатолической Англией тоже примечателен.
Теперь уточним, в каком именно состоянии с 16-го по 20-й века были наука и развитие экономики в одной прекрасной, огромной северной стране, где до 1917 г. господствовало ещё более жесткое, чем католицизм, учение.
+ длинная цитата из той же статьи.
---
Выскажу своё мнение о религии и её месте в обществе.
В среднем верующий заметно глупее атеиста (Эйнштейн, к примеру, атеист). Вам стоит это учесть, если вы решили присоединиться или продолжаете принадлежать к группе верующих. Религиозный человек имеет более низкий уровень жизни и образования во всех странах. Это не оскорбления, это факты статистики.
Если вы решили приобщить своего ребенка к любой церкви или религии, то должны знать, что человек с трудом совмещает в себе рациональное мышление и мистическое мировоззрение. Принятие «на веру» огромного комплекса религиозных воззрений, часто противоречащих современным научным воззрениям, создает серьёзную пробоину в рациональном мышлении ребенка и подростка. Это пространство иррациональности делает ваших детей более уязвимыми и для разных сект, культов и просто глупостей - вроде астрологии и целителей разного толка. Полагаю, что кровожадные библейские концепции о многочисленных грехах и наказаниях за них могут нанести существенный вред и психике ребёнка.
Если вы не просто человек и родитель, а государственный деятель или патриот, то должны учесть, что истории не известны процветающие государства, которые сделали бы ставку на религиозное единство своего народа. И наоборот – крушение Римской империи было прямо связано с принятием христианства в качестве государственной религии и преследование инакомыслящих. Святой престол возник и укрепился, а империя сгинула.
Мусульманство, став доминирующей религией, тоже не привело свои страны к процветанию. Мусульманские страны, которые в раннем Средневековье были достаточно развиты в смысле наук, не сумели последовать за европейским Возрождением и создать научно-технический потенциал современного уровня.
Питирим Сорокин, верующий социолог, внимательно изучил количество открытий и изобретений как функцию религиозности общества и вынужден был констатировать жёсткую закономерность: чем религиознее общество, тем менее оно способно к научно-техническому развитию.
Тот, кто видит в религии или мистицизме силу, способную помочь в нынешних государственных делах, должен понять: мировая религия стремительно отступает от дел – и это подтверждает даже этот смешной судебный процесс над художниками. 400 лет назад церковь свободно распоряжалась жизнью, свободой и богатством любого человека. Ей ничего не стоило отправить на костёр вельможу, женщину или даже ребёнка. Прошедшие четыре века – это история стремительного отступления религии от реального мирового господства до всемирного шоу психологического толка.
Конечно, потеря церковью руководящих позиций вызвана не кознями атеистов, а тем, что только атеистические настроенные и свободно мыслящие учёные способны принести и принесли в мир экономическое процветание, избавление от эпидемий и голода.
Люди, слабо интересующие историей, наивно полагают, что церковь незыблема и могущественна. Но нынешняя церковь – это лишь бледная тень от того зловещего монстра, который владел миром ещё совсем недавно.
Но не стоит давать возможности даже этой бледной тени падать на вашу светлую жизнь.
Если кто-то вломится в вашу спальню, в вашу лабораторию или мастерскую, или в ваш выставочный зал и нагло заявит, что вы здесь занимаетесь чем-то, что оскорбляет его чувства, то надо не теряться, а надо взять пришельца за плечи, развернуть его на пороге и дополнительно оскорбить коленом под зад.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-07-18 03:10 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-18 08:56 am (UTC)no subject
Date: 2010-07-18 11:44 am (UTC)Но, возможно, неплохо объясняющий тяжелую клинику, в народе называемую "ПГМ".
Штука в том, что личная религиозность бывает очень и очень разной,
и, в отличие от автора, я бы не стал утверждать про "религиозные в среднем глупее, чем атеисты".
Не стал бы утверждать для случая свободного общества, где люди сами вольны выбирать.
А вот фактов для того, чтобы однозначно утверждать, что в 21-м веке насаждение религии в обществе однозначно ведёт к отуплению людей и общества в целом, превращению его в толпу нерассуждающего электората, к резкому упадку науки и научно-технического развития, у нас более чем достаточно.
Например, читаем и слушаем Кураева, Чаплина, Редигера, Гундяева, а также особо отмороженных типа прибитого Сысоева.
Если верить этому потому бреда, мозг же выносится со свистом.
no subject
Date: 2010-07-18 11:53 am (UTC)В том и дело, что не глупее религиозные, а просто несколько иные особенности мозга - всё равно что, к примеру, у одних мышление логическое, а других интуитивное (та же логика, по сути, но на бессознательном уровне).
Ну да, с последними двумя абзацами полностью согласна. Именно так, особенно когда насаждение религии в школах идёт за счёт других предметов.
Тут, кстати, была новость, что Чаплин проталкивает законопроект о запрете "любого противодействия православию". Это, на мой взгляд, уже вообще предел всему.
no subject
Date: 2010-07-19 07:25 am (UTC)Я бы не сказал, что православие более жёсткое, чем католицизм.
Ещё с некоторой натяжкой некоторых старообрядцев можно назвать более жёсткими, в остальном - учение как учение. А его старость, забюрократизированность наоборот, почти не позволяло возникать сектам на его основе.
Тут ещё фишка в том, что с начала XVIII века, с петровскими реформами, церковь стала министерством в рамках государственной машины, и постепенно перестала быть феодалом-государством в государстве, а стала выполнять частично те функции, которые сейчас исполняет МВД, например, и частично возможно ФСБ (типа ведения ЗАГСов, или той же борьбы с сектами).
Но в целом мне РПЦ того времени не кажется чем-то страшным и мешающим жить, даже, наверное, наоборот, скорее священники позапрошлого века производят заочно хорошее впечатление.
ИМХО, как раз самые отморозки - это всякие баптисты и иже с ними движения на основе протестантизма...
Ну и про науку можно поспорить, Лобачевский всякие, Менделеев же, и т.д.
no subject
Date: 2010-07-19 09:16 am (UTC)Достаточно вспомнить, насколько сильно были задавлены общество, наука и культура в 16-17 вв. в Зап.Европе и в России.
Науки как таковой, в России того времени, по сути, не было - просто потому, что любой шаг карался. Католицизм хоть что-то разрешал, протестантизм разрешал значительно больше.
Итоги известны.
>> с петровскими реформами, церковь стала министерством в рамках государственной машины, и постепенно перестала быть феодалом-государством в государстве,
Согласен. А ещё она утратила право давить то, что попы считали нужным, а давили они всё.
Занятие наукой перестало быть преступным.
>> Лобачевский всякие, Менделеев же, и т.д.
А это уже 19-й век. Когда тиски всё же сильно ослабли.
no subject
Date: 2010-07-19 09:32 am (UTC)В конце концов, та же техническая отсталость не мешала снабжать в XVII веке Европу артиллерией, в том числе в тридцатилетнюю войну.
no subject
Date: 2010-07-19 09:34 am (UTC)А Петр эти права очень сильно урезал, подчинив церковь себе и последующим государям.
Это стало одной из причин появления науки в стране, резкого взлёта культуры и экономики.
no subject
Date: 2010-07-19 09:36 am (UTC)Но в Европе уже начинали переход к промышленной модели производства.
----
Собственно, серьезные проблемы обнажились позже.
В 19-м веке отсталость стала вопиющей.