Польские меры по очистке воздуха

[iskatel]

С сегодняшнего (15-11) дня в Польше введен ПОЛНЫЙ запрет на курение в общественных местах. Это - учреждения и предприятия (за исключением специально выделенных, наглухо закрытых и вентилируемых отсеков), бары, кафе, рестораны (с теми же условиями, что и для учреждений), остановки общественного транспорта, места отдыха, сады и парки, детские площадки, стадионы и спортивные залы, кино и театры, музеи итд.) а также НА ВСЕХ ВИДАХ ТРАНСПОРТА. Так что - в тамбурах ТОЖЕ НЕЛЬЗЯ. За курение - штраф (500 злотых; = ваших 5000), а за отсутствие предупредительной вывески (с владельца заведения) - 2000 (= ваших 20,000).

К сожалению, очень многие "особо талантливые" дымо-генераторы иначе не понимают. Зато теперь воздух в помещениях будет чистым.

Comments

[blacklion.livejournal.com]

Вот что мне не нравится, так это то, что кто-то накладывает какие-то ограничения на ЧАСТНЫЕ заведения. Это МОЙ бизнес. КАК ХОЧУ ТАК И ДЕЛАЮ. Если я такой дурак и разорюсь от того что некурящие не будут ко мне ходить — это МОЁ дело.

[iskatel.livejournal.com]

У себя дома, и никому не мешая - делаешь.

А в общественных местах извольте уважать людей, которые приходят и платят деньги.
Или закрывайтесь к чертям.
Практика показывает, что даже 10-20% курящих в зале клуба достаточно, чтобы остальным 80-90% было нечем дышать.

К счастью, практика, когда дымящие граждане успешно отравляли воздух всем остальным в принудительном порядке, уходит в прошлое.

[blacklion.livejournal.com]

Это моё ЧАСТНОЕ заведение. Понимаешь? МОЙ ЧАСТНОЕ. Если 80-90% это не нравится — они могут от меня уйти. Возможно, я разорюсь.
Я не понимаю, почему ВЛАДЕЛЬЦЕВ ЧАСТНЫХ заведений куда приходят клиенты ДОБРОВОЛЬНО (сравни с жилконторой или остановкой у которых нет конкурентов что бы выбрать, ага) заставляют что-то делать с клиентами-курильщиками.

ТЫ правда не видишь разницы между частным клубом, куда можно не ходить, и общественным заведением (больницей, жилконторой, приёмной чиновников) которых иногда не миновать, потому что они уникальны иу, вы, иногда обязательны для посещения?

[blacklion.livejournal.com]

Завтра они запретят в общественном месте показывать сиськи и закроют все стрип-клубы. Ну, хотя да, почти везде публичные дома закрывают, ага, нормально, у нас свободное общество, где каждый совершеннолетний дееспособный может полностью распоряжаться своим здоровьем, жизнью, etc.

[iskatel.livejournal.com]

Не твоё, а общественное место.
Хочешь - закрой вход для всех клиентов, принимай только особо своих.
И будет у тебя закрытый клуб.

Но как только ты открываешь двери всем, кто купил билет или зашел в кабак пожрать-отдохнуть - изволь соблюдать законы, это общественное место.

[iskatel.livejournal.com]

Совершенно верно, где попало сиськи показывать нельзя.

[delimiter.livejournal.com]

Так в Германии выкручиваются - объявляют пивную клубом и вводят типа "членские билеты".

[iskatel.livejournal.com]

На здоровье. Но в любой пивной, открытой для входа с улицы, воздух должен быть чистым, вот и всё.

[iskatel.livejournal.com]

Несколько лет назад вся эта бизнес-срань так и поступала.
И в подавляющем большинстве кабаков залов для некурящих просто не было.
Люди были вынуждены дышать ядом из-за таких вот установок в нашем ёбществе, что дышащий воздухом человек вынужден был терпеть дымящих.

А теперь залы есть - заставили. Не везде это реально соблюдают, но прогресс налицо.
Пройдёт время, и курящих на концертах и в публичных кабаках просто не будет - или же такие заведения будут закрывать.

[kcmamu.livejournal.com]

А у нас тут с 2012 года вводят запрет на курение даже в своей квартире: http://www.mercurynews.com/ci_16574014?IADID=Search-www.mercurynews.com-www.mercurynews.com

[sovishsha.livejournal.com]

Полная лабуда. В нормальных, например, кафе обычно 2 зоны - для курящих и некурящих, хорошая вентиляция, и можно выбирать, где сесть. При этом некурящим никакого дискомфорта нет: доводилось мне с отдельными некурящими друзьями и в таких местах столик занимать. А все эти запреты - нарушение прав.

[genrih.livejournal.com]

Обычно эти две зоны разделены настолько условно, что обе части помещения оказываются прокопченными.

[sovishsha.livejournal.com]

Где как. Мне чаще встречалось, что эти зоны разнесены по разным залам и даже по разным этажам.

[blacklion.livejournal.com]

Ну хорошо, будут бизнесмены выдавать на входе билетик членский (автобусный) за 1 цент. Ну маразм же.

Мне кажется, это хуйня какая-то напрямую противоречащая понятию частной собственности, в частности. Впрочем, да, частную собственность настоящую тоже во всем мире активно давят, заменяя на аренду у государства. Здравствуй, в лучшем случае социализм. Бляди.

[blacklion.livejournal.com]

Мне кажется нормальной ситуация, когда все такие действия делаются так, что бы надо было “на шкаф залезть что бы их увидеть”, а перед дверью информационная табличка. Всё. Тоже самое с курением — если на улицу не шмонит и есть табличка “у нас курят, подумайте об этом” — порядок. Может я не хочу в своём бизнесе вообще некурящих видеть? Почему о том, каких я люблю клиентов, решает государство а не я сам?
А завтра они решат что пиво должно стоит 1 цент иначе нищие дискриминированы или что я должен полицейских бесплатно кормить — это тоже будет принято тобой на “ура”? Нет? А в чём разница? Мне, как бизнесу, НАВЯЗЫВАЮТ клиентов и их модель поведения. Это, блядь, МОЙ бизнес.

[blacklion.livejournal.com]

Люди были вынуждены дышать ядом из-за таких вот установок в нашем ёбществе, что дышащий воздухом человек вынужден был терпеть дымящих.
Людей кто-то заставлял ходить в эти кабаки? На аркане тянул, и деньги из кошельков выуживал?

А если где-то будут подавать еду, которая тебе не нравится — ты будешь требовать принятия закона, что бы эту запретили?

[blacklion.livejournal.com]

И, да, что с ценами? Чем отличается "мне не нравится, что здесь курят" от "мне не нравится, что здесь дорого"? Выход в обоих случаях один - встать и уйти, не для тебя заведение.

[blacklion.livejournal.com]

Кстати, вот многим мусульманам мешает что свинину едят. Давайте запретим.
А кому-то — что мясо вообще. Ужас. Не есть мясо в обещственных местах.

И, да, я легко вижу сценарий, по которому мне, некурящему, от такого закона ХУЖЕ.
Сейчас я хожу с курящими друзьями в места с хорошей вентиляцией но без запрета на курение. После запрета или друзьям будет плохо или (в кур-кулбе) — мне.

[blacklion.livejournal.com]

А, да, ещё надо законодательно заставить весь общепит иметь в меню блюда для детей от 1 дня жизни, язвенников, любых диетиков, диабетиков, и людей со всеми видами аллергии. А то они, бедные, вынуждены выбирать заведение а не есть в первом попавшемся.

[iskatel.livejournal.com]

Не надо путать бардак и собственность.
В том момент, когда Вася начинает оказывать услуги (хоть кабак, хоть клуб), он подпадает под действие соотв. законов.

>> выдавать на входе билетик членский (автобусный) за 1 цент.

Проверка - суд - штраф.

[iskatel.livejournal.com]

>> Людей кто-то заставлял ходить в эти кабаки?

да, потому что еще недавно других почти что и не было.

[iskatel.livejournal.com]

Свинина не портит воздух во всем зале. Курение табака - портит.

[blacklion.livejournal.com]

Проверка - суд - штраф.
что нарушаем-то?

[iskatel.livejournal.com]

Именно так.
К счастью, не везде.

[blacklion.livejournal.com]

да, потому что еще недавно других почти что и не было.
И они вот прямо помирали или становились преступниками, не ходя в них?

[iskatel.livejournal.com]

Практика показывает , что без законодательной дубинки нормальные зоны для некурящих возникают в единичных случаях. И нормальная вентиляция тоже.

[iskatel.livejournal.com]

Неудачная шутка.
В обществе мы долгое время имели ситуацию, когда курящая часть ёбщества диктовала свои условия некурящей.
(Я, кстати, довольно долго воевал на одной из работ с коллегами, которые всё норовили курить в рабочих помещениях.)
За последние несколько лет ситуация изменилась.

Извольте курить так, чтобы никому ваш дым не мешал.
Или не курите.

[blacklion.livejournal.com]

Да почему же шутка-то? Я как раз за запрет курения там, куда ЗАСТАВЛЯЮТ ходить. Но бары — явно не такие места.