Про продуманнность и удобство интерфейсов в мобильниках

[iskatel]

"С утра в гостях видел чудо кЕтайской индустрии: включившийся на сотовом будильник улыбнул вопросом "праснулса?!" и вариантами "да/нет" ))"

Почему-то в разделе юмора, а мне не смешно - с точки зрения изящества интерфейса отличная находка.
Чем там занимаются 1000+ юзабелистов в Нокле ?
Типовые для китайскмх аппаратов вещи, как-то таймеры автоотключения, звонки по voip из телефонной книги,
масса других приятных вещей "ведущие фирмы" в свои аппараты не внедряют - зачем делать излишне хорошо, если и так берут ?
Ну а звонки по voip, равно как и 2-3 симкарты в 1 аппарате, крайне не нравятся операторам сотовой связи.
Правда, слишком уж велик спрос на 2-3 карточные аппараты - и сначала Fly, а потом Самсунг и прочие стали делать такие аппараты, в некоторых моделях даже 2 честных радиомодуля. Ибо конкуренцию не могут игнорировать даже международные монстры. Как обычно (в последнее время), у Нокии и это получилось хуже, чем у других.
Вообще говоря , гр-н Элоп - не просто манагер, а редкостный талантище. За какие-то там месяцы несколькими взмахами уничтожить перспективы компании, лидера рынка, сломать разработки и искусственно спровоцировать массовые увольнения, не дать никому купить разработчиков скопом, обрубить всё, чем компания жила (Симбиан, на котором основано более трети смартов, на момент заявления об его сворачивании, и MeeGo - перспективной ОС компании), а потом и заявление про скорую кончину 40-й платформы.

К счастью, свято место пусто не бывает.
Как бы не трындели фанаты разного рода *измов, от свободного рынка и конкуренции нередко бывает большая польза.
Микрософт убил великолепную ОС WM, выставив вместо неё WP7 - и даже при мощной стимуляции продаж эти самые продажи смехотворны, зато доля аппаратов на Андроиде неуклонно растёт. Туда их новому уродцу (сочетающему все минусы iOS с минусами WM, но без их плюсов), и дорога.

Над Роботом первых версий можно было смеяться, 2.1 уже вполне ничего, 2.2 и 2.3 - отличные мобильные ОСи. А вот уже и 4-ка .
Да, почти все аппараты требуют допиливания , но допилить - можно.
Море софта, в тч. процентов 90-95 - дрянного. Но выбор есть.
Меня особенно радует то, что уже есть Ozi Explorer для Android.
И по аппаратам тоже выбор есть. В том числе по правильным, которые при умеренном использовании живут от одной зарядки 4-7 дней.

Comments

[delimiter.livejournal.com]

Верно. Так оно и есть.
Вот казалось бы: тьма народу ругается, мол, всем хорош айфон и другие яблочные мобильные продукты, но концепция "всё через itunes" раздражает.
Что делает MS - то же самое, но вместо itunes, от которой хоть какой-то толк есть, пихает свою шняжку. Вот не будь этой зуны или как там её, купил бы виндовый телефон чисто на потестить, посмотреть как программируется и т.п.
Аналогичным образом не понимаю совершенно иррациональную тягу производителей телефонов на андроиде впихнуть туда свои извратные оболочки или странный софт. Что HTC, что Samsung, что Acer и прочая... Ведь в результате юзабилити только страдает от этих "усовершенствований". Тем более, на разработку, развитие и поддержку этих софтин уходят деньги!

[iskatel.livejournal.com]

>>на разработку, развитие и поддержку этих софтин уходят деньги!

Причем в итоге почти все они страшненькие. Даже новые версии от НТС.

МС вообще отличилась - творчески реализовала в wp7 все минусы iOS/ябло-среды, но без их плюсов.
И на этом гуано будут базироваться все новые Нокии, хаха.

Зато Гугль купил Моторолу, и почти уже было обанкротившася фирма выдаёт на-гора очень интересные модели.

[wotanhotter.livejournal.com]

гм-гм

посмотрим, что там дальше будет. пока ж еще первый блин, а дальше - на фоне вин8 - не будет ли новой тотальной мелкомягкой платформы для работы, с близким интерфейсом на десктопе - арм-планшетах - смартфонах, с хорошей поддержкой файлов офиса и всякими синхронизациями?

Экосистема яблока тоже не в одночасье строилась. А ресурсов у мелкомягких хватает (плюс аппаратная поддержка Нокии, у которой, что ни говори, все давно ок с качеством связи и тд). Может, они еще в итоге RIM подвыкинут с пляжа. Будет в итоге 2 глобальные экосистемы - одна гламурно-медиаконтентная и другая рабоче-универсальная, а между ними - великая тьма разных роботиков, интересных либо гикам, либо юзающим "телефон-как-есть-из коробки", но с кучей предустановленных от производителя оригинальных плюшек и тд (потому как ежу понятно, что развивать такую сильнейше фрагментированную платформу очень трудно, и покупка андроида это на 70% привязка к статус кво, если человек не гик, тщательно изучающий спеки четырехядерных процессоров Тегры и ведущий статистику обещаний фирм выпустить обновление на новую версию андроида с процентом их выполнения)

[iskatel.livejournal.com]

>Экосистема яблока тоже не в одночасье строилась.

Она строилась Джоппсом, у которого таланты совсем иные, чем у того же Элопа, который способен только разрушать и разворовывать.

>>на фоне вин8 - не будет ли новой тотальной мелкомягкой платформы для работы, с близким интерфейсом на десктопе - арм-планшетах - смартфонах, с хорошей поддержкой файлов офиса

Платформа, может, и будет, но она будет дрянной.
Никакая поддержка "файлов офиса " не может заменить нормальную ОС, нормальную экосистему и нормальное ПО для неё.

>>плюс аппаратная поддержка Нокии, у которой, что ни говори, все давно ок с качеством связи и тд).

Вынужден разочаровать - у Нокии давно уже совсем не всё хорошо.
Они талантливо просрали и это тоже. Не до конца, но всё же.

Год назад были мнения (в тч. моё) , что альянс Нокии и МС может за короткое время выкинуть на рынок целый ряд моделей, от дешевых до верхних, и откусить здоровый кусок рынка.
За этот год альянс не сделал практически ничего, кроме сказанных в речах тысяч рекламных лозунгов.
И сейчас уже ясно - успеха у них не будет.

>> если человек не гик, тщательно изучающий спеки четырехядерных процессоров Тегры и ведущий статистику обещаний фирм выпустить обновление на новую версию андроида с процентом их выполнения)

Хорошо сказано. Есть такое дело, есть.
Но всё же Андроиды отлично продаются, а вот wp7 , несмотря на усилия МС, НТС, Ноклы - мало и плохо.

[wotanhotter.livejournal.com]

тут не Элопу решать, а мелкомягким.

что до нормальности оси, экосистемы и софта под нее - то ключевой вопрос именно в весе фирмы-матери. Вес у МС с его вин-офис-аутлучным стандартом весьма и весьма. Организовать написание софта под систему дело нехитрое, если обеспечить ее распространенность - желающих будет тьма, тем более что под Эппл уже дохрена понаписано, а новая система всегда манит. Да и не так уж много нужно софта ориентированной под бизнес и офис системе. Разбираться в 30 версиях медиаплееров и в том, какой из них лучше пойдет на конкретном железе смартфона - это опять же для гиков-линуксоидов-роботов.

так что по итогам первых попыток выхода на рынок я бы не стал судить. В конце концов, первый айфон тоже вызывал большое недоумение у людей, привыкших к тому же симбиану-60.

Опять же, что до продаж андроида - надо учесть, что Эппл принципиально не работает в бюджетном сегменте, Нокию целенаправленно курощали изнутри, а за Андроидом стоят мощности фирм вроде Самсунга, способных на экраны с вау-эффектами. Ну и плюс мощнейшая рекламная кампания. Посмотрим, какое будет распределение по сегментам года через полтора, когда тот же Самс будет предлагать равноценные по качеству экрана и общему уровню исполнения модели, но одну - на стандартизированной по самое нибалуй ВФ, а другую - на каком-нить очередном Андройде 5.5. Косяки RIM последнего времени ставят под сомнение ее возможность продолжать тянуть корпоративный сегмент, а кто остается? Я в страшном сне не вижу использования огромного и плохо контролируемого поголовья Андроидов как стандартных корпоративных моделей. А МС явно может сделать интеграцию с виндой лучше, чем Эппл с виндой. Так и будет двойной удар - на корпоративщиков и на людей, которым надо, чтобы просто_работало_стандартно, без копания в версиях Андроида, но которые не переносят Эппл.

в общем - поживем-увидим через год-два. Говорю как лицо совершенно беспристрастное, которому нах не нужна рабочая мобильность и который будет сидеть на e71 до упора, пока не помре, а потом -выбирать мобилу исключительно по экрану-надежности-качеству картографии в рамках умеренной цены.

[iskatel.livejournal.com]

>Вес у МС с его вин-офис-аутлучным стандартом весьма и весьма.

Не надо путать отличную десктопную ОСь и мобильные системы.

>>Организовать написание софта под систему дело нехитрое, если обеспечить ее распространенность

А теперь внимательно прочитай правила экосистемы wp7. Запреты едва ли не более строгие, чем у яблочинков, при этом родная ОСь сильно хуже, в тч. по юзабилити, а вот поставить свой интерфейс - нельзя.
Андроид можно допилить, что и делают крупные фирмы, Cyanogen, MIUI, и просто каждый-для-себя.
А вот допиливать wp7 - запрещено, продавайте в стандартно-убогом виде и пользуйтесь, если не стошнит.
Там же всё убого - и звонилка, и адресная книга, и многозадачность (которой нету).

> В конце концов, первый айфон тоже вызывал большое недоумение

При этом его раскупали на-ура другие люди, и миллионами.
wp7 - не покупают.

> Посмотрим, какое будет распределение по сегментам года через полтора, когда тот же Самс будет предлагать равноценные по качеству экрана и общему уровню исполнения модели

По полуофициальным сообщениям, Самсунг сворачивает выпуск телефонов на wp7
http://www.bomond.net.ua/news/mobile-phones/samsung/page/6/
"По Сети поползли слухи, которые утверждают, что компания Samsung прекратит устанавливать на свои смартфоны операционную систему Windows Phone до конца 2012 года. Начиная с 2013 года, на рынке не появится ни одного WP7-смартфона Samsung."

При этом не будем забывать, что Самсунг успешно продвигает на рынок свою мобильную ОСь - BADA.
Уже проданы миллионы аппаратов с ней, и если Самсунг и далее будет туда вкладывать деньги, перспективы более чем хорошие.

>>Я в страшном сне не вижу использования огромного и плохо контролируемого поголовья Андроидов как стандартных корпоративных моделей.

Запросто, просто для корпоративного рынка будут немногие модели.
Как и с Линуксами - есть нормальные серверные дистрибутивы RHEL/SLES/Ubuntu server, штук 5 более-менее нормальных, но без столь длительной поддержки, апдейтов-сервис-паков, без такой стабильности, и есть еще сотня вариантов всякого фуфла для красноглазных извращенцев.

>> А МС явно может сделать интеграцию с виндой лучше, чем Эппл с виндой.

Может, но пока что нет никаких _хороших корпоративных смартов с WP7

[wotanhotter.livejournal.com]

остается повторить - поживем-увидим. что-то мне подсказывает, что одна тенденция уже проявилась в полную силу - устройства для потребления контента переходят под крыло поставщиков контента, кои в состоянии их дотировать, вытесняя чисто железячные фирмы; ну и логично предположить, что второй крупный сегмент мобильных дивайсов - не потребление контента, а работа (в широком смысле слова, можно даже сказать - интеграция в человеческий день работа-магазин-умный дом etc) уйдет под крыло крупнейшей софтовой компании, которая через годик-два таки допилит связку вин8-ВП и сделает такую тесную интеграцию, которой не смогут предложить сторонние производители. А все эти кастомные интерфейсы, похвальба экранами и проч хороши, пока еще технологии на зачаточном этапе, а по мере созревания - станут столь стандартны, что перестанут быть конкурентным преимуществом. Я вот лично не вижу особо, куда качественно идти после ретина-дисплеев (а ведь через 1-2 года будут нормой везде). А возможностей для интеграции с рабочей средой везде и всюду у МС явно больше. Я где-то (на мобайл ревью?) читал забавный пост о концепции ВП7 и как иллюстрация - еще более радикальный концепт какого-то одиночки, который его предлагал МСу. Смысл как раз в автопереключении контекстов устройства в зависимости от нахождения и профиля деятельности владельца. Типа для работы - один рабочий стол, с офисом, мылом и тд, вышел домой - раб стол интеграции с магазинами и мониторингом умного дома (от кол-ва продуктов до заблаговременного подогрева ванны), пришел домой - еще один раб стол и тд.

Пока еще судить по первым шагам ВП7 - все равно что о возможностях младенца.

[iskatel.livejournal.com]

>>компании, которая через годик-два таки допилит связку вин8-ВП и сделает такую тесную интеграцию, которой не смогут предложить сторонние производители.

очнись, Андроид уже прекрасно интегрирован с сервисами Гугля.
Никто не собирается ждать ,пока кто-то там соизволит предложить интегрированные решения.
Слот для SD карт МС уже выпилилила из типового дизайна, а вот интеграции уровня Андроида пока что нету и близко.

>>Типа для работы - один рабочий стол, с офисом, мылом и тд, вышел домой - раб стол интеграции с магазинами и мониторингом умного дома (от кол-ва продуктов до заблаговременного подогрева ванны)

Интересная мысль, в Андроиде что-то такое намечается, говорят.
Если выкатить это завтра - будет классно.
Если ждать пятилетку - конкуренты в лице Гугля , Яббла и Самсунга (не забываем про BAda ) ждать не будут.

>>Пока еще судить по первым шагам ВП7 - все равно что о возможностях младенца.

В корне не согласен. Прошёл год , итоги плачевны , WP7 ужасна.
Посмотри. что успел Андроид за прошедшие 3 года.

[wotanhotter.livejournal.com]

интеграция с сервисами гугля - это прекрасно и, думаю, один из основных двигателей продаж роботика. Но опять же гугль загнал себя в сложную ситуацию именно желанием успеха сейчас и дофига, разрешив всем делать все и получив дикую фрагментацию. чего он там добился за 3 года - судить сложно, но еще год назад я держал в руках подаренную начальнику типичную бюджетную соньку на андроиде - сказать чтоб облевался это все равно что промолчать. фантастический ужоснах, абсолютно не рассчитанный на маленький экранчик, после этого любая с60 - чудо гармонии. И пока одни аппараты выпускают на последней тегре, а другие - на ведре с гвоздями, так оно и будет, а четко структурировать рынок по аппаратным требованиям - значит изменить своей либеральной концепции (и уж тем более сложно заставить структуроваться независимых софтописателей). Если он все это пофиксит - андроида не будет, будет эппл номер 3. Сложатся ли устойчивые дистрибутивы - посмотрим, для этого нужна и аппаратная стабильность, и отбор проверенных поставщиков софта, иначе не избавиться от типичной линуксовой (да и виндовой, но там интерфейс перебора существенно более дружественный) ситуации "по идее можно все, но через жопу и сменив штук 20 прог".

а вот чей потенциал в итоге ширше - посмотрим.
у эппла -itunes, дичайшие свободные средства и строжайшая дисциплина, позволяющая разом выкатывать инновационные и при этом допиленные продукты

у мелкомягких - потенциально широчайшая совместимость с настольными системами (и, возможно, что и с будущим умным домом, я тут хз, не следил как-то за рынком)

а у гугля - тока облачные сервисы, а это требует и идеальной широкополосной связи, и высокого уровня доверия клиентов; концепция интересная, особенно в сфере тотальной борьбы с пиратством и самодеятельностью юзверей, но продавят ли ее?
А все, что не облачное, у гугля будет заведомо через жопу, тк по-разному играть на разном железе.

вот лично на себя примеряя, как на простого клиента - сдохни нокия, и я бы хз что купил. привлекает РИМ за отличную кверти-клаву (но чо б тогда не купить еще одну е71-72?), айфончик за суперский экран и интерфейс айпада (хотя как он для телефонных задач я хз, не поюзав - не поймешь; от айтача у алхемиста я стал плеваться за 3 мин). Но и там и там тупо дорого за столь краткосрочную игрушку (а практическая моя потребность - это 3,5-4 дюйма качественного экрана, ВЛАГОЗАЩИТА1111111111 возможность поставить яндекс-карты, удобная телефонная книга, качественный прием и набор,гмэйл агент, опера мобайл, вот и все). Вот такую бы шнягу за 10 тыр оторвал бы с руками, за 15 бы поморщился - но купил. При этом всю мультимедию, 4+1 ядерные тегры и прочее пусть себе засунут в одно место, для аудио у меня плейер, для чтения - ебука, а для потребления видеоконтента - меньше 8-9 считаю извращением. Даже при том, что качество показа видео на айфоне4 меня просто потрясло, но смотреть что либо со столь малым углом обзора - все равно изврат, пусть они еще в 3 раза повысят плотность пикселей.

[iskatel.livejournal.com]

>>а у гугля - тока облачные сервисы, а это требует и идеальной широкополосной связи,

При этом Гугль не мешает ставить в телефоны любые слоты для карт, а в типовом МС-дизайне слот для sd карт выпилен, пользуйтесь только МС-сервисом.
Те. юзера давят в сторону онлайн-сервисов сильнее, чем в системе Андроида.

Ты не замечаешь противоречие фактов с твоими словами ?

>>привлекает РИМ за отличную кверти-клаву

справедливости ради - Андроидов с клавой более чем достаточно.

>>практическая моя потребность - это 3,5-4 дюйма качественного экрана, ВЛАГОЗАЩИТА1111111111 возможность поставить яндекс-карты, удобная телефонная книга, качественный прием и набор,гмэйл агент, опера мобайл, вот и все)

Всё это есть в Андроид-аппаратах уже -сегодня-.
Сколько лет ждать от МС ?

>> Вот такую бы шнягу за 10 тыр оторвал бы с руками, за 15 бы поморщился - но купил.

За исключением аппаратной клавы - бери, правда, цена не 10, а 12-14 рублей (у нас).

>>смотреть что либо со столь малым углом обзора - все равно изврат

У многих аппаратов на Роботе экран очень хорош по углам .

[wotanhotter.livejournal.com]

а я и не говорю, что лично мне ВП7 нужней, особенно сейчас. Ничуть не сомневаюсь, что пара требований вроде влагозащиты и приличного экрана выкосят 90% разных там программных платформ, экосистем и прочих лишних ДЛЯ МЕНЯ СЕЙЧАС пафосных слов. ПОтому что лично мне возможность беспроблемной навигации под дождем, не шарясь от остановки к остановке - это номер 1 в списке моих пожеланий к мобиле, которые пока не удовлетворены Е71 (номер 2 - большой четкий экран для более удобного просмотра сайтов).
Но мои нынешние запросы ничуть не играют роли в обсуждении будущего экосистем, я их написал лишь для того, чтоб пояснить - я не фанат ВП7 или эппла, и не ненавистник Андроида, а просто отвлеченно рассуждаю.

[wotanhotter.livejournal.com]

У многих аппаратов на Роботе экран очень хорош по углам == речь не о углах обзора монитора, а о угловом размере оного, я не вполне четко выразился. он тупо маленький для минимальной вовлеченности в событие, а подносить слишком близко к морде лица - лично для меня антифизиологично чисто в зрительном плане, плюс не очень удобно в плане положения рук.

Углы обзора как раз для маленьких в смысле углового размера и персональных дивайсов не очень-то и важны, это не моник в 24-27 дюймов.

[iskatel.livejournal.com]

4.3" экраны уже напоминают лопаты, далее увеличивать некуда.
Это всё же аппарат, который иногда подносят к уху.

Углы там важны, возьми в руки аппарат с TN-матрицей и попробуй с ним поработать с недельку.

[iskatel.livejournal.com]

Мы тут все рассуждаем 8-)
Вот ты назвал требования - и соответствующие им аппараты с Андроидом есть уже сегодня, а с wp7 таких нет даже в анонсах.
По-моему, перспективы системы вполне очевидны.

[delimiter.livejournal.com]

ПОтому что лично мне возможность беспроблемной навигации под дождем, не шарясь от остановки к остановке - это номер 1 в списке моих пожеланий к мобиле
А в чём проблема?
Motorola Defy

[iskatel.livejournal.com]

Вот-вот.
А уже есть defy+ - в которой точно исправлена проблема с динамиком (в обычной Дефи поправили то ли весной, то ли в февральских выпусках, но кто-то жаловался на свежей), проблема с камерой (их два варианта, на старый новые прошивки от дефи+ без патча не встанут), с аккумом на 10% больше и улучшенным контроллером аккумулятора, что важно.

[iskatel.livejournal.com]

напоминает старый анекдот.
Женские разговоры.
"Любовница ювелира говорит - а мой вечером приходит , дарит что-нибудь с таким сверкающим камешком и потом всю ночь любит.
....
Любовница директора по рекламе - а мой приходит, включает проектор, показывает виды островов, куда мы когда-нибудь обязательно поедем,
а всю ночь рассказывает, как же мне будет хорошо когда он наконец меня трахнет".

На Андроиде - реальные, продающиеся аппараты, ОСь, программы, утилиты, всё, чтобы пользоваться и настроить, как ты хочешь.
Кстати, если человек не может сам, но хочет, отчего б и не заплатить спецам ?
Они есть.

А вот с WP7 - когда-нибудь вам обязательно будет с нами хорошо...

[wotanhotter.livejournal.com]

вау, какая клевая штука. спс за сцылко!

если моя нокия е71 сдохнет или решу брать вторую мобилу - это безусловно будет вариант 1. и по цене умеренный. Но пока нокия не сдохла, я бы хотел 7дюймовый защищенный планшет - он и картой послужит под дождем, и еще в ванной можно читать.

[iskatel.livejournal.com]

При этом от детских болезней избавлены поздние выпуски этой модели (весна-лето) или обновленная Defy+ .