![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
iskatelВ конце прошлого года случилось мощное открытие, сделанное в российской исторической и политической науках.
Неожиданным историческим открытием потряс соотечественников первый заместитель руководителя администрации президента РФ Владислав Сурков. На встрече с активистами проправительственных молодежных организаций в Грозном он заявил буквально следующее: «Все недоброжелатели чеченского народа должны знать, что больше крови за единство и целостность России не пролил в современной истории ни один народ. Кавказ является опорой, фундаментом России. Это не только в переносном, но и в прямом смысле. Это камень, на котором стоит вся Россия…»
Многие до сих пор считали, что главной опорой и государственно образующей нацией РФ является народ русский. На обелисках по отечественным городам и весям бесконечным пунктиром значатся павшие Иваны. А если уж вспоминать о других народах, треть личного состава Российской Императорской, а потом Советской Армии составляли этнические украинцы. Братья-белорусы отдали жизнь каждого четвертого в последней большой войне. И не нашлось врага, который смог бы одолеть наше славянское братство.
Увы, сегодня этнический «фундамент» России меняется на глазах. Но чего стоит такая опора?
Абреки против «наглых хохлов»
Новая история действительно знает один пример, когда чеченцы пролили много своей крови в боях за единую и неделимую Россию. Это случилось на левобережье Украины — и закончилось таким позором, о котором последние 90 лет не решались вспоминать..
прочесть полностью статью «Рубай их, хлопцы!»
Что ж, если в Кремле выбрали такой путь - это их выбор.
Но гражданам Уркаганата не стоит потом удивляться тому, как на них смотрят соседи.
Не стоит удивляться тому, что соседи почему-то сильно хотят построить границу попрочнее и забор повыше.
Неожиданным историческим открытием потряс соотечественников первый заместитель руководителя администрации президента РФ Владислав Сурков. На встрече с активистами проправительственных молодежных организаций в Грозном он заявил буквально следующее: «Все недоброжелатели чеченского народа должны знать, что больше крови за единство и целостность России не пролил в современной истории ни один народ. Кавказ является опорой, фундаментом России. Это не только в переносном, но и в прямом смысле. Это камень, на котором стоит вся Россия…»
Многие до сих пор считали, что главной опорой и государственно образующей нацией РФ является народ русский. На обелисках по отечественным городам и весям бесконечным пунктиром значатся павшие Иваны. А если уж вспоминать о других народах, треть личного состава Российской Императорской, а потом Советской Армии составляли этнические украинцы. Братья-белорусы отдали жизнь каждого четвертого в последней большой войне. И не нашлось врага, который смог бы одолеть наше славянское братство.
Увы, сегодня этнический «фундамент» России меняется на глазах. Но чего стоит такая опора?
Абреки против «наглых хохлов»
Новая история действительно знает один пример, когда чеченцы пролили много своей крови в боях за единую и неделимую Россию. Это случилось на левобережье Украины — и закончилось таким позором, о котором последние 90 лет не решались вспоминать..
прочесть полностью статью «Рубай их, хлопцы!»
Что ж, если в Кремле выбрали такой путь - это их выбор.
Но гражданам Уркаганата не стоит потом удивляться тому, как на них смотрят соседи.
Не стоит удивляться тому, что соседи почему-то сильно хотят построить границу попрочнее и забор повыше.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-07-27 02:28 pm (UTC)Но вообще про "Дикую дивизию" и вообще кавказские корпуса, часто сформированные из этнических кавказцев (правда скорее это были грузины и возможно армяне) слышал много достойного уважения, в том числе об участии в боевых действиях с самопожертвованием на грани безрассудства (бой под Радымно в ПМВ). Напротив, про казаков неоднократно, в различных воспоминаниях читал, как часто они были обузой вместо подкрепления (слабоуправляемые, не всегда признающие единоначалия, и т.д..).
Впрочем, бредовости идеи Суркова это не отменяет. Нельзя забывать, что геройство кавказских частей и соединений в обе мировые связано с установлением российской власти там. В конце концов жизнь мирных жителей устаканилась после победы в кавказских войнах и устранения тех, кто мешал там всем, и России, и мирным жителям (тоесть, бандитов, которые и питали эту войну своими личными коммерческими интересами).
no subject
Date: 2012-07-27 02:34 pm (UTC)Сейчас, очевидно, по той же причине, хотят запретить упоминание национальностей в СМИ. Прям как в сказке - жопа есть, а слова нет. Как чего путное из законов принимать - так это можно годами мусолить, а если какое говно очередное, так за день принимают.
Знаешь, я никогда не был особым сторонником эмиграции, да и даже когда такие мысли появились, думалось, что может и ну его - друзья же, родители, все дела, родина. Сейчас я понял, что ПОРА. Даже ценой продажи недвижки здесь. Потому что если так пойдёт дальше, то через годик тут будет всем тесно.
no subject
Date: 2012-07-27 02:45 pm (UTC)В описанных случаях оказалось, что перед "дикими и достойными" не беззащитные жители, а воины, ведомые талантливым командиром.
>> Напротив, про казаков неоднократно, в различных воспоминаниях читал, как часто они были обузой вместо подкрепления (
Ну зачем же так обтекаемо ?
Казачьи части были подразделениями, державшими пальму первенства по части грабежей и насилия.
О чем белые генералы потом прямо написали в своих воспоминаниях.
См, например,
Будберг, Алексей Павлович, "Дневник белогвардейца"
"Махнул на все рукой и приказал начальникам главных управлений исполнять все требования Иванова-Ринова. Просил Дитерихса остановить это казачье хапанье;
...Аппетит Иванова-Ринова по части денег и материалов не знает предела; от чувствует себя полновластным хозяином положения и не стесняется; хватка у него по этой части настоящая казачья. Сначала говорилось, что казакам нужны только одни винтовки, но это было повторением рассказа о приготовлении щей из топора; за винтовками посыпались требования, подкрепляемые весьма недвусмысленными угрозами на случай неисполнения, и ко вчерашнему дню сибирскому войску выдано: 102 миллиона рублей; все снабжение летнее и зимнее на 20 тысяч человек, седла, упряжь, значительная часть обоза и обозных лошадей.
Все наличие идет казакам; снабжение полураздетой и потерявшей свои запасы армии фактически приостановлено; на мои заявления получаю приказания прежде всего удовлетворить казаков.
Исполняю приказы, и вспоминаю рассказы свидетелей такого же поголовного выхода Оренбургских казаков, получивших всякое пособие и снабжение, a потом расплывшихся по своим станицам.
...Дитерихс обещал сам контролировать все запросы Ринова..
...Некоторые казачьи части сели в вагоны, забрав с собой жен и обильные запасы водки; по пути казачьего движения идет разгром наших продовольственных магазинов.
... по мнению главного священника западной армии, из восьми случаев насилия над населением семь приходится на долю офицеров (за исключением казачьих частей, где «пользование местными средствами» составляет общий и непреложный закон). Особенно возмущает население отбор офицерами лучших крестьянских лошадей и притом не для войск, а для торговли.
... "
no subject
Date: 2012-07-27 02:49 pm (UTC)Скажи мне кто лет 5-6 тому назад, что по уровню шизы Россия перегонит Украину, я б не поверил.
==============
Дело твоё, тебе там виднее, но, если уж решил и есть такая возможность (вы ж там и так и эдак удаленно работаете) ...
"то через годик тут будет всем тесно" Полностью согласен.
no subject
Date: 2012-07-27 03:29 pm (UTC)Сам-то я спокойно выживу практически в любых условиях. Но во-первых, я не вижу смысла заниматься выживанием, когда можно просто жить и спокойно работать. Во-вторых, я не хочу, чтобы выживать пришлось бы моим детям.
no subject
Date: 2012-07-30 09:15 am (UTC)Так что что было в гражданскую войну не показатель.
Я в общем имею в виду нормальные боевые действия. Про неадекватность казаков в Первую Мировую, относительно низкие боевые качества из-за особой дисциплины (слабой), и таки да, склонность к наживе - известно из многочисленнейших воспоминаний, источников.
Про героизм на уровне самопожертвования со стороны кавказских соединений (кавказские корпуса) тоже известно очень многое из разных источников.
Первое, что приходит в голову - контрудар под Радымно в 1915 (Веверн), одна из атак в Барановичах (Фогель). Там в качестве трофеев ясно что светили может быть Георгии тем немногим кто бы остался даже в случае успеха операции.