![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
iskatelИтак, на массовом рынке смартфоны победили. Но что же мы имеем в итоге ?
Средний по качеству звук, далеко не самая лучшая эргономика.
Увы, но плеер от "лучших массовых" фирм за 150-300 долл. обычно не лучше.
А что делать тем, кому хочется и хорошего звука, и эргономичных решений одновременно, причем в карманном формате ?
Гранды, как уже говорилось, не предложили этим людям ни-че-го.
Но в условиях рынка ниша долго не бывает пустой, и за дело с энтузиазмом принялись китайские компании.
За несколько лет, не имея ни многолетних традиций , ни такой внутри-корпоративной инженерной школы, ни миллиардных финансовых возможностей, как у грандов, разработчики-энтузиасты не просто выкатили на рынок десятки плееров - они фактически создали новый сегмент рынка, рынок высококачественных карманных плееров и ЦАП-ов, могущих принимать сигнал от ноутбука, планшета , смартфона (Android, начиная с 4.1.х или с 4.0.х, умеет выводить звук в цифровом виде через usb, правда, только 16 бит 44/48 kHz)
Выкатили в теснейшем взаимодействии с покупателями на различных звуко-форумах, тщательно учитывая пожелания и отзывы о проблемах, исправляя недочёты и выпуская улучшенные версии плееров и прошивок. (не припомните, когда фирма Panasonic интересовалась, что вам нужно и что хотелось бы увидеть в новых моделях ?)
iBasso, Colorfly , I-HiFi, HiFiMan , Fiio - всё это новые китайские марки, уже ставшие всемирно известными в кругу любителей качественного звука.
Недавно, опомнившись, аналогичную модель выкатил Iriver - но их поезд уже ушёл, они всего лишь одни из многих, причём догоняющие.
Разработчики применили не только приличные ЦАПы , обычно встречающиеся в стационарных аппаратах среднего уровня, такие как Wolfson 8740, Cirrus Logic CS4398, но и ЦАПы высшего класса - pcm1704, ESS sabre 9018 ( "The World's Best DAC Chip", как считают многие).
И даже вполне приличные микросхемы в выходных каскадах.
Собственно, никакого технического супер-прорыва они не совершили, теоретическая возможность построения высококачественного плеера в карманных габаритах была известна и ранее. Просто до них никому из всемирно известных корпораций оно было неинтересно, а самоделкиным многослойные печатные платы, разведенные в про-софте, и изготовление хороших корпусов плюс написание прошивок не очень-то и доступны.
Первые китайские hifi плееры имели неплохой аудиотракт, но никакую эргономику (увесистный кирпич на полкило) и ужасные прошивки, например, у одного из них это выражалось в "формат только wav, только отдельные треки, числом не более 550", то вскоре они , с одной стороны, стали писать (частично готовое взяли, наверно, и допиливали под себя), а с другой, перешли на использование связки Android как ОС и специализированного плеера, который пишут сами (напр., в моделях iBasso), использующего аппаратные кнопки и выводящего звук напрямую, минуя микшер Андроида.
На сегодня именно они в этой области - мировые лидеры. (Выпущенный недавно Сони очередной плеер ничего, кроме смеха, не вызывает - примитивный аудиотракт с общей микрухой преобразователя, фактически гибрид цап и усилителя Д-класса, с немалыми искажениями, и Андроид-оболочка, без аппаратных клавиш, и даже без возможности расширения флэш-памяти. Зато цена фирменная соневская.)
Как обычно, основные обсуждения на head-fi.org , много хороших обзоров на русском на personalaudio.ru, обсуждения как на форуме на personalaudio, так и на форуме player.ru (конечно, не только там - я назвал крупных).
Кстати, в области качественных стационарных ЦАП-ов почти все интересные модели - тоже от новых китайских фирм. Например, от www.audio-gd.com и других.
Что касается цен и доступности у нас, то если пару лет назад в 99% случаев надо было самому заказывать из онлайн-магазинов Гонконга, Китая и США, то сейчас в Украине немало местных магазинов, официальных представителей китайских фирм, не только предоставляющих гарантию, но и продающих по вполне китайским ценам. (Кому надо, тот найдёт.)
Большой привет грандам.
А любители качественного звука в кармане теперь могут купить себе хороший плеер, и это замечательно.
Средний по качеству звук, далеко не самая лучшая эргономика.
Увы, но плеер от "лучших массовых" фирм за 150-300 долл. обычно не лучше.
А что делать тем, кому хочется и хорошего звука, и эргономичных решений одновременно, причем в карманном формате ?
Гранды, как уже говорилось, не предложили этим людям ни-че-го.
Но в условиях рынка ниша долго не бывает пустой, и за дело с энтузиазмом принялись китайские компании.
За несколько лет, не имея ни многолетних традиций , ни такой внутри-корпоративной инженерной школы, ни миллиардных финансовых возможностей, как у грандов, разработчики-энтузиасты не просто выкатили на рынок десятки плееров - они фактически создали новый сегмент рынка, рынок высококачественных карманных плееров и ЦАП-ов, могущих принимать сигнал от ноутбука, планшета , смартфона (Android, начиная с 4.1.х или с 4.0.х, умеет выводить звук в цифровом виде через usb, правда, только 16 бит 44/48 kHz)
Выкатили в теснейшем взаимодействии с покупателями на различных звуко-форумах, тщательно учитывая пожелания и отзывы о проблемах, исправляя недочёты и выпуская улучшенные версии плееров и прошивок. (не припомните, когда фирма Panasonic интересовалась, что вам нужно и что хотелось бы увидеть в новых моделях ?)
iBasso, Colorfly , I-HiFi, HiFiMan , Fiio - всё это новые китайские марки, уже ставшие всемирно известными в кругу любителей качественного звука.
Недавно, опомнившись, аналогичную модель выкатил Iriver - но их поезд уже ушёл, они всего лишь одни из многих, причём догоняющие.
Разработчики применили не только приличные ЦАПы , обычно встречающиеся в стационарных аппаратах среднего уровня, такие как Wolfson 8740, Cirrus Logic CS4398, но и ЦАПы высшего класса - pcm1704, ESS sabre 9018 ( "The World's Best DAC Chip", как считают многие).
И даже вполне приличные микросхемы в выходных каскадах.
Собственно, никакого технического супер-прорыва они не совершили, теоретическая возможность построения высококачественного плеера в карманных габаритах была известна и ранее. Просто до них никому из всемирно известных корпораций оно было неинтересно, а самоделкиным многослойные печатные платы, разведенные в про-софте, и изготовление хороших корпусов плюс написание прошивок не очень-то и доступны.
Первые китайские hifi плееры имели неплохой аудиотракт, но никакую эргономику (увесистный кирпич на полкило) и ужасные прошивки, например, у одного из них это выражалось в "формат только wav, только отдельные треки, числом не более 550", то вскоре они , с одной стороны, стали писать (частично готовое взяли, наверно, и допиливали под себя), а с другой, перешли на использование связки Android как ОС и специализированного плеера, который пишут сами (напр., в моделях iBasso), использующего аппаратные кнопки и выводящего звук напрямую, минуя микшер Андроида.
На сегодня именно они в этой области - мировые лидеры. (Выпущенный недавно Сони очередной плеер ничего, кроме смеха, не вызывает - примитивный аудиотракт с общей микрухой преобразователя, фактически гибрид цап и усилителя Д-класса, с немалыми искажениями, и Андроид-оболочка, без аппаратных клавиш, и даже без возможности расширения флэш-памяти. Зато цена фирменная соневская.)
Как обычно, основные обсуждения на head-fi.org , много хороших обзоров на русском на personalaudio.ru, обсуждения как на форуме на personalaudio, так и на форуме player.ru (конечно, не только там - я назвал крупных).
Кстати, в области качественных стационарных ЦАП-ов почти все интересные модели - тоже от новых китайских фирм. Например, от www.audio-gd.com и других.
Что касается цен и доступности у нас, то если пару лет назад в 99% случаев надо было самому заказывать из онлайн-магазинов Гонконга, Китая и США, то сейчас в Украине немало местных магазинов, официальных представителей китайских фирм, не только предоставляющих гарантию, но и продающих по вполне китайским ценам. (Кому надо, тот найдёт.)
Большой привет грандам.
А любители качественного звука в кармане теперь могут купить себе хороший плеер, и это замечательно.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-10-17 10:45 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-17 10:48 pm (UTC)он отлично юзает дсд и из фубара и из джейривера.
теоретически интересно было бы забацать сравнение - подать на митек напрямую дсд и сравнить с дсд, конвертированным в 24/176.4. Но на практике я обычно усталый, а тракт дома не вполне подходящий. был бы сверхлинейник к моим диатонам - я б тогда попробовал. или у кого-то вроде Макарова в гостях. а сейчас лампа все это замылит, нет смысла блуждать в потемках. Хотя если будут недели две свободных - я одну просплю, а во вторую начну экспериментировать.
no subject
Date: 2013-10-18 08:34 pm (UTC)Да, высоких ("воздуха") явно побольше, разборчивость чуть-чуть выше, но вообще-то все эти диски иначе сведены, а мне есть с чем сравнить, одни и те же альбомы.
Разница с хорошим ремастером , выпущенным на 16/44 & sacd, вообще минимальна.
На хороших записях органа разборчивость нюансов звучания, пожалуй, повыше, чем на cdda. Хотя, опять же, сведение-то немного разное.
no subject
Date: 2013-10-18 08:51 pm (UTC)тогда уж корректней сравнивать, чтоб не было разных сведений, один и тот же сакд или хайрез псм и его же с даунсемплингом до 44.1
лично я пока еще не выработал определенную точку зрения на заметность хайреза. Теоретически-то понятно, что для хорошей системы, реально с большим ДД, сделать запись, на которой хайрез просто раздавит СД как клопа, что будет слышно с нескольких секунд - просто раз плюнуть. Но коммерческих перспектив такие записи иметь не будут - не все живут в хоромах и имеют киловаттные усилы и тадовские пищалки.
Ну а что до реальных записей - от свежих и относительно аудиофильских, сводимых под фриков с системами, до трансферов архивов - как только у меня мнение начнет созревать, я его непременно сообщу:) пока до этого очень далеко.
Ну а вопрос dsd vs хайрез псм еще более коварный и тонкий, тут до определенного мнения мне еще дальше.
no subject
Date: 2013-10-18 08:54 pm (UTC)Не совсем корректно, согласен.
no subject
Date: 2013-10-18 09:05 pm (UTC)на колоночных системах и с диатонами, и с питонами - Митек просто разгромил оба цапа, о которых я писал. А сейчас вот дома слушаю макет А. на наушниках- и особой разницы с временами митька не слышу. Правда, впрямую не сравнивал - митек только прописал в основную систему, не хочется опять бегать туда и сюда с дивайсами - но я с ним все-таки полгода как с комповым цапом прожил, помню.
Даже в чем-то мягкость и матовость цапа Аг... на наушниках лучше - например, 507 стаксы из убийственно ярких и резких превратились во вполне слушабельные и даже приятные наушники. Заставлю себя ближайшие дня 4 слушать только их, чтоб оценить в повседневном юзе. Раньше на митьке - такие эксперименты кончались где-то через час сильной усталостью и раздражением.
no subject
Date: 2013-10-18 10:16 pm (UTC)Сони задавила производителей dvd-audio ?
no subject
Date: 2013-10-19 10:32 am (UTC)PCM сейчас удобнее выпускать или в хайрез стерео флаке прямо через сайты вроде hdtracks.com, или, если уж многоканал - то на аудио БД, куда упихивается 5.1 или 7.1 звук с куда большим разрешением, чем на ДВД. Вот между этими тремя видами ДВД-А вроде бы и теряется... Ну а впрочем, по торрентам судить не всегда удобно - может, на торрентах перестали появляться новые ДВД-А, тк в случае стереоконтента его одновременно раздают хайрез флаком, а для комповых пользователей это куда удобнее.
no subject
Date: 2013-10-19 10:35 am (UTC)к 96-192 надо внимательно присматриваться, часто это домашние оцифровки винила на горе-карточке, причём сделанные так, что прилично сделанный Cdda и то звучит намного лучше, чем его поделка.
no subject
Date: 2013-10-19 11:23 am (UTC)Огромное количество хайреза в 24/96, несколько меньше в 24/192, а последнее время стали часто появляться 24/88.2 - это когда выпускают сакд и для продаж на хдтрекст его быстренько конвертят. Правда, обычно на трекерах появляются рядом с оригинальными дсд, так что такое качать мне смысла мало - я и сам на лету сконверчу не хуже.
Ну а что до винил-рипов, конечно, 90% дерьмо жуткое. Я иногда качаю только рипы типа первопрессов разных великих групп,исключительно на тот случай, если там резко другой мастеринг по сравнению с переизданиями. Тут уж хайрезные цифирки чисто для успокоения совести, что мол математика ничего не испортила при переносе оригинала, хотя винил-вертак-ацк информации и несут куда меньше, чем те же 24/96, но избыточность не повредит, винты нынче дешевы.
Я вообще удивляюсь - куда не плюнь, у людей пафосные вертаки, типа стол-тонарм-головка в сумме тыр 200 или больше, корректоры крутые, а рипы выкладывают исключительно деятели с чем-то наколенным, чуть ли не через криатив оцифрованным...
no subject
Date: 2013-10-19 11:30 am (UTC)>>у людей пафосные вертаки, типа стол-тонарм-головка в сумме тыр 200 или больше, корректоры крутые, а рипы выкладывают исключительно деятели с чем-то наколенным, чуть ли не через криатив оцифрованным...
Именно с кривативами, причём часто с предельно удешевлёнными моделями вроде 0404, многие и конвертят.
В итоге звук - никакущий, но гордое "24бита" присутствует.
Ты понимаешь, желание есть у одних, а техника и (что галвное) понимание, как надо правильно делать хорошие рипы, часто у других, а желание делать ирпы вообще у третьих.
no subject
Date: 2013-10-19 11:36 am (UTC)Это смотря как искать. я юзаю сразу поиск по конкретному разделу, например джаз - хайрез стерео. откуда там винилрипам взяться?
no subject
Date: 2013-10-19 11:53 am (UTC)>>с аудиги не хотел?
Ооо. формально 24 бита-то там есть 8-}
no subject
Date: 2013-10-20 03:58 pm (UTC)Да, с разделом вопросов нет - в итоге помещёно в соответствующий.
Но !
Человек взял диск, кем-то записанный с аналогового выхода sacd плеера , и затем смастеренный, и пересоздал как dvd-audio диск, затем прибавил к нему сканы обложки от студийного фирменного dvd-audio диска,
написал в описании
[DVDA][TR24] Creedence Clearwater Revival
Производитель диска: USA Аудио кодек: DVD-AUDIO Битрейт аудио: PCM 96/24
и в таком виде раздаёт. Ну да, в конце там (http://rutracker.org/forum/viewtopic.php?t=3257308) есть "примечание".
no subject
Date: 2013-10-21 12:19 am (UTC)а так ничего плохого. я такое не качаю, но если кому-то остро необходимо было ознакомиться с ремастерингом какого-то альбома в SACD в то время, когда еще не освоили PS3 - нормальный вариант. Не хуже винил-рипа в своем роде, только сделать проще.
no subject
Date: 2013-10-21 12:48 am (UTC)1) накладные, а не внутриканальные и не студийные-огромные 2) удобные 3) по возможности, звук 4) цена до 150$ ? рассматриваю как закрытые, так и открытые.
no subject
Date: 2013-10-21 12:52 am (UTC)закрытые- надо подумать. На ум идут тока огромные, небольших накладных я вообще не знаю. Ближе всего к этим требованиям подходят ультразоны сигнича про, но они почти на порядок дороже. Больше компактных закрытых у меня нет.
no subject
Date: 2013-10-23 10:27 pm (UTC)Вот тут описан вариант, автор пишет, что это якобы лучше, чем делает sacd плагин для foobar.
http://www.head-fi.org/t/652369/sacd-to-pcm-your-own-personal-methods#post_9189415
Я проверил работу плагина, там забавно - в случае multistage int/float/double шумы не давятся вообще, все ВЧ шумы вплоть до Fs/2 присутствуют в спектре (по идее, тогда ведь и на алиасинг можно напороться ?) , а случае direct / installable filter видно, как фильтр их срезает.
no subject
Date: 2013-10-24 02:15 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-31 09:14 am (UTC)к вопросу качественный звук с телефона
добавляем к этому софту свисток от того же Ресоннесенс лабс со звучным названием Хер
http://resonessencelabs.com/herus/
и профит!
Но вообще я подожду с такими дивайсами - пока у меня их и цеплять не к чему, старый хуявей на андроиде нихрена не поддеррживает, а свой планшет на винде злая жона не дает даже в поезд. так что это только после того, как я себе выберу нормальный планшет - ориентировочно на винде,10-11 дюймов фуллхд, на относительно нормальном проце. не раньше след лета как минимум.
ну и да - не хочется платить отдельные деньги за порта цапоушник, а в метро продолжать ездить со старым Н601. Рано или поздно сделают думаю нормальный плеер, который будет работать и как ЦАП. тут в принципе мне и на дсд воспроизведение похрен, соглашусь и на конвертацию в 24/88.2, все-таки портатив же... пока всем требованиям удовлетворяет МА9, но он дорогой и его звук ругают. айбассо сцука не работает вроде как юсб-цап. Но раз движуха идет, думаю, дождусь правильного дивайса.
no subject
Date: 2013-10-31 01:31 pm (UTC)no subject
Date: 2013-10-31 02:16 pm (UTC)Все-таки в планшетном сегменте движуха идет, экраны от хороших эволюционируют для суперских, планшеты как средство фильмопоказа все лучшают, при этом по настоящему хороший звук встроенными средствами вряд ли добиться - противоречит миниатюризации, жрет батарейку,да и не будут 99% пользователей планшетов за него переплачивать, поэтому логично ждать дальнейшего расцвета внешних юсб-цапов и соответствующего софта. В смысле софта, кстати -опять же хорошо бы на мобильных платформах активнее развивался софт для обработки под наушники, включая преобразование 5.1 - типа TB isone pro. Хотя народ и какой-нить долбей ограничится, а перфекционисту проще иметь планшет на винде и юзать что угодно через VST плагины. В общем, именно об этом я и мечтаю - 12 дюймов на винде идеально для фильмопоказа в поезде, турпоездке и тд.
Собственно, фильмы на планшете уже сейчас в чем-то интереснее, чем на большом экране - особенно для близоруких, но и вообще. Суперчеткий экран вблизи от глаз дает эффект, похожий на сверхдетальные наушники против АС.
Еще ближе была бы аналогия наушников с 3д очками, но и они пока не очень развиты, и дивайс в наших условиях скорее домашний - лично я в поезде не рискну в них ехать, разве что в отдельном купе с женой. В плацкарте подсознательно стремно будет, хотя, может, и привыкну.