Про цензуру и закрытие ЖЖ.
Jun. 14th, 2005 09:51 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
iskatelВ ленте споры-пересуды. Люди ужасаются, что начали закрывать ЖЖ, где пишутся мнения, неугодные америкосским хозяевам ЖЖ. И бесплатные, и платные аккаунты.
Просто потому, что дяде Сэму не нравится, что там пишется. Причем оччень избирательно и странно не нравится. Разумеется, по доносам.
Но.. граждане, вы забыли, что в пиндосии законы - только для тех, кто богаче и сильнее? вы забыли, что шаровой аккаунт без разговоров удаляют в любом случае при первом чихе везде, и это оговорено в соглашении? вы забыли, что даже при платном аккаунте вы тоже соглашались с соглашением? ха-ха, соглашение сделали задним числом, http://www.livejournal.com/community/za_lib_ru/120170.html 8 июня.
Америкосы, кто б сомневался в их 'порядочности' и 'законности'. Не, можно и судиться- ежели есть лишний лимон-другой на адвокатов.
Потому - те, кто пишет что-то про америкозию, и не в восторженном духе, будьте готовы, что ваш аккаунт удалят. В соответствии с 'демократическими понятиями'.
Лично я как-то и не расстроюсь, ежели мой аккаунт прикроют. Пишу, что считаю нужным, и писать буду.
Полный текст из http://www.livejournal.com/community/za_lib_ru/120170.html :
"Про "майские новости" хозяев ЖЖ.
In housekeeping news, our lawyers have informed us that everyone needs to agree to the new Terms of Service. We were supposed to do this in January when we got acquired, but we forgot and now we can't put it off. If you login, post a comment, or post an entry after next Wednesday (June 8th), you will also be asked to review and agree to the new Terms of Service.
..Наши юристы сообщили, что все должны согласиться с новыми Условиями. Мы должны были сделать это в январе, когда нас купили, но мы забыли [Ага! - перев.] и теперь больше не можем откладывать. Если вы введете имя и пароль, пошлете комментарий, или напишете новую заметку после следующей среды (8 Июня), вы будете должны подтвердить согласие с новыми Условиями ЖЖ.
Из новых Условий:
http://www.livejournal.com/legal/tos.bml
(a) Account registration and verification is required in order to create a LiveJournal.com account. During registration, all users are required to provide accurate, complete and current information about themselves in all required fields. Should any of your own information change after submitting it to LiveJournal, you are hereby required to update that information as soon as possible. Should LiveJournal.com suspect that your personal information is not complete, current, or accurate, your account may be subject to suspension or termination.
Если ЖЖ заподозрит, что ваша личная информация неполна, устарела или неточна, ваш счет может быть заблокирован или уничтожен.
(b) Вы заведомо отказываетесь от права на любые юридические претензии к ЖЖ
Также: ЖЖ может закрыть ваш счет и вы заведомо отказываетесь от любых претензий по этому поводу
(c) Международные пользователи обязуются подчиняться любым местным законам, в частности любым законам США
(d) ЖЖ никоим образом не отвечает за содержание постов
(e) Should any Content be reported to LiveJournal.com as being offensive or inappropriate, LiveJournal.com might call upon the poster to retract, modify, or protect (by means of private and friends only settings) the Content in question within a reasonable amount of time, as set forth by the LiveJournal.com staff. Should the poster fail to meet such a request from LiveJournal.com staff, LiveJournal.com has the full authority to terminate any such reported and verified account holding such inappropriate content. LiveJournal.com, however, is under no obligation to restrict or monitor journal Content in any way;
Если содержание "неуместно" или "оскорбительно", ЖЖ может потребовать... Если постер отказывается ... ЖЖ имеет полное право закрыть такой счет.
(f) [...] LiveJournal.com also reserves the right, without limitation, to resell any portion of a user's LiveJournal back to that individual
ЖЖ имеет полное право распространять содержимое постов через Веб и перепродавать его (в том числе автору поста)
(g) ЖЖ не несет никакой ответственности за содержимое постов.
(h) Вы обязуетесь:
-- не посылать незаконные..... материалы
-- не причинять вреда несовершеннолетним
-- не представляться под чужим именем
-- не посылать никаких материалов которые нарушали бы любые копирайты, патенты торговые сектеры или торговые марки
-- намеренно или ненамеренно не нарушать любые местные, ...., законы включая (но не ограничиваясь) правилами биржи США, правилами любых бирж любой нации, включая фондовую биржу Нью Йорка, NASDAQ, или любые правила, имеющие силу закона.
-- не собирать или не хранить личные данные о пользователях для целей бизнеса
-- не использовать ЖЖ как релейную службу для других вебсайтов
....
....
....
Если какой-либо пользователь нарушит букву или ДУХ этих Условий, ЖЖ оставляет за собой право заблокировать счет без каких-либо предупреждений.
Изменения в правилах
ЖЖ может в любое время изменить эти Условия. Самим фактом использования ЖЖ вы соглашаетесь быть связанными любыми изменениями и (это ваша обязанность) посещать время от времени эту страницу чтобы определить действующие Условия, которыми вы связаны
Русский ответ на это, разумеется, понятен (см. уточнения в комментариях). Однако я полагаю перевод будет небезинтересен для знакомства широкой публики с "цивилизованным" западным подходом из Империи Добра.
Этот текст абсолютно типичен для любых договоров между маленьким человечком и Корпорацией и подобное подписывается любым живущим в США десятки раз по любому поводу использования услуг любой корпорации (например, открытии банковских счетов, кредитных карточек, телефонных или интернет-соединений, найме на работу и т.д и т.п.)
Если подобные условия вывесить крупным шрифтом на первой странице, это отпугнет овцу. Следовательно, такие вещи типично делаются:
(а) путем убирания в закуток и печати мелким шрифтом, а в случае компьютерных программ - показом огромного текста через окошко в 5-6 строчек высотой.
(б) после того, как компания многажды публично обещала быть хорошей и уже привлекла массу клиентов (тогда те немногие, кто прочитает могут пожалеть терять услуги). Это, разумеется, афера, обман, т.к. сама компания с ее программой имеет ценноть равную НУЛЮ, и сильна лишь размером ее user base.
Примеров в компьютерном мире навалом. Например, обещав, что никода, никогда патенты на zip-compression не будут использоваться, добились повсеместного принятия зипованных файлов на Интернете. Затем компания начала требовать выплаты и преследовать юридически компании, которые встраивали зипование в свои программы.
Так что, read and enjoy.
P.S. Привет всем верящим в США как Верх Цивилизованности
P.P.S. Молодым читателям этого поста непонятно, что вызывает такое сопротивление.
(а) полное отсутствие самих понятий "договора" с правами и обязанностями сторон. Этот текст есть едновременно плевок в лицо пользователю, у которого никаких прав быть не может и мантра о том, что все права держит исключительно корпорация.
(б) То, что договор в который вошли стороны ни по каким стандартам НЕЛЬЗЯ пересматривать по своему усмотрению одной из сторон, не оповещая другую
(в) Нет такой логики, внутри которой этот текст имел бы смысл. Нельзя заранее заведомо запретить нарушение "духа", нарушение "любых" законов любых стран (которые гарантированно противоречивы), включая и "ненамеренное".
(г) то, что текст типовой - то есть даже жалкий прыщ вроде ЖЖ, как только он стал корпорацией по правилам игры в обществе корпораций получает власть плюнуть в лицо любому рабу, использующему его услуги. Право безусловно и обжалованию не подлежит.
У Умберто Эко есть замечательное эссе, перетолковывающее в среденвековых терминах современную реальность (здания-небоскребы - современные замки; корпорации - феодалы со своими наемниками-охранниками и внутренними порядками, в которые мало лезут власти снаружи).
И, наконец,
(д) сопротивление вызывает то, что молодые начинают "юридический" экстремизм принимать как правильное, само собой разумеющееся положение вещей. "А отчего патетика?"
Этот договор, пожалуй, одна из лучших иллюстраций к тому, как реально исполняется война бизнеса против населения "по закону" и к давним в этом журнале темам копирайта и юридического шантажа."
Просто потому, что дяде Сэму не нравится, что там пишется. Причем оччень избирательно и странно не нравится. Разумеется, по доносам.
Но.. граждане, вы забыли, что в пиндосии законы - только для тех, кто богаче и сильнее? вы забыли, что шаровой аккаунт без разговоров удаляют в любом случае при первом чихе везде, и это оговорено в соглашении? вы забыли, что даже при платном аккаунте вы тоже соглашались с соглашением? ха-ха, соглашение сделали задним числом, http://www.livejournal.com/community/za_lib_ru/120170.html 8 июня.
Америкосы, кто б сомневался в их 'порядочности' и 'законности'. Не, можно и судиться- ежели есть лишний лимон-другой на адвокатов.
Потому - те, кто пишет что-то про америкозию, и не в восторженном духе, будьте готовы, что ваш аккаунт удалят. В соответствии с 'демократическими понятиями'.
Лично я как-то и не расстроюсь, ежели мой аккаунт прикроют. Пишу, что считаю нужным, и писать буду.
Полный текст из http://www.livejournal.com/community/za_lib_ru/120170.html :
"Про "майские новости" хозяев ЖЖ.
In housekeeping news, our lawyers have informed us that everyone needs to agree to the new Terms of Service. We were supposed to do this in January when we got acquired, but we forgot and now we can't put it off. If you login, post a comment, or post an entry after next Wednesday (June 8th), you will also be asked to review and agree to the new Terms of Service.
..Наши юристы сообщили, что все должны согласиться с новыми Условиями. Мы должны были сделать это в январе, когда нас купили, но мы забыли [Ага! - перев.] и теперь больше не можем откладывать. Если вы введете имя и пароль, пошлете комментарий, или напишете новую заметку после следующей среды (8 Июня), вы будете должны подтвердить согласие с новыми Условиями ЖЖ.
Из новых Условий:
http://www.livejournal.com/legal/tos.bml
(a) Account registration and verification is required in order to create a LiveJournal.com account. During registration, all users are required to provide accurate, complete and current information about themselves in all required fields. Should any of your own information change after submitting it to LiveJournal, you are hereby required to update that information as soon as possible. Should LiveJournal.com suspect that your personal information is not complete, current, or accurate, your account may be subject to suspension or termination.
Если ЖЖ заподозрит, что ваша личная информация неполна, устарела или неточна, ваш счет может быть заблокирован или уничтожен.
(b) Вы заведомо отказываетесь от права на любые юридические претензии к ЖЖ
Также: ЖЖ может закрыть ваш счет и вы заведомо отказываетесь от любых претензий по этому поводу
(c) Международные пользователи обязуются подчиняться любым местным законам, в частности любым законам США
(d) ЖЖ никоим образом не отвечает за содержание постов
(e) Should any Content be reported to LiveJournal.com as being offensive or inappropriate, LiveJournal.com might call upon the poster to retract, modify, or protect (by means of private and friends only settings) the Content in question within a reasonable amount of time, as set forth by the LiveJournal.com staff. Should the poster fail to meet such a request from LiveJournal.com staff, LiveJournal.com has the full authority to terminate any such reported and verified account holding such inappropriate content. LiveJournal.com, however, is under no obligation to restrict or monitor journal Content in any way;
Если содержание "неуместно" или "оскорбительно", ЖЖ может потребовать... Если постер отказывается ... ЖЖ имеет полное право закрыть такой счет.
(f) [...] LiveJournal.com also reserves the right, without limitation, to resell any portion of a user's LiveJournal back to that individual
ЖЖ имеет полное право распространять содержимое постов через Веб и перепродавать его (в том числе автору поста)
(g) ЖЖ не несет никакой ответственности за содержимое постов.
(h) Вы обязуетесь:
-- не посылать незаконные..... материалы
-- не причинять вреда несовершеннолетним
-- не представляться под чужим именем
-- не посылать никаких материалов которые нарушали бы любые копирайты, патенты торговые сектеры или торговые марки
-- намеренно или ненамеренно не нарушать любые местные, ...., законы включая (но не ограничиваясь) правилами биржи США, правилами любых бирж любой нации, включая фондовую биржу Нью Йорка, NASDAQ, или любые правила, имеющие силу закона.
-- не собирать или не хранить личные данные о пользователях для целей бизнеса
-- не использовать ЖЖ как релейную службу для других вебсайтов
....
....
....
Если какой-либо пользователь нарушит букву или ДУХ этих Условий, ЖЖ оставляет за собой право заблокировать счет без каких-либо предупреждений.
Изменения в правилах
ЖЖ может в любое время изменить эти Условия. Самим фактом использования ЖЖ вы соглашаетесь быть связанными любыми изменениями и (это ваша обязанность) посещать время от времени эту страницу чтобы определить действующие Условия, которыми вы связаны
Русский ответ на это, разумеется, понятен (см. уточнения в комментариях). Однако я полагаю перевод будет небезинтересен для знакомства широкой публики с "цивилизованным" западным подходом из Империи Добра.
Этот текст абсолютно типичен для любых договоров между маленьким человечком и Корпорацией и подобное подписывается любым живущим в США десятки раз по любому поводу использования услуг любой корпорации (например, открытии банковских счетов, кредитных карточек, телефонных или интернет-соединений, найме на работу и т.д и т.п.)
Если подобные условия вывесить крупным шрифтом на первой странице, это отпугнет овцу. Следовательно, такие вещи типично делаются:
(а) путем убирания в закуток и печати мелким шрифтом, а в случае компьютерных программ - показом огромного текста через окошко в 5-6 строчек высотой.
(б) после того, как компания многажды публично обещала быть хорошей и уже привлекла массу клиентов (тогда те немногие, кто прочитает могут пожалеть терять услуги). Это, разумеется, афера, обман, т.к. сама компания с ее программой имеет ценноть равную НУЛЮ, и сильна лишь размером ее user base.
Примеров в компьютерном мире навалом. Например, обещав, что никода, никогда патенты на zip-compression не будут использоваться, добились повсеместного принятия зипованных файлов на Интернете. Затем компания начала требовать выплаты и преследовать юридически компании, которые встраивали зипование в свои программы.
Так что, read and enjoy.
P.S. Привет всем верящим в США как Верх Цивилизованности
P.P.S. Молодым читателям этого поста непонятно, что вызывает такое сопротивление.
(а) полное отсутствие самих понятий "договора" с правами и обязанностями сторон. Этот текст есть едновременно плевок в лицо пользователю, у которого никаких прав быть не может и мантра о том, что все права держит исключительно корпорация.
(б) То, что договор в который вошли стороны ни по каким стандартам НЕЛЬЗЯ пересматривать по своему усмотрению одной из сторон, не оповещая другую
(в) Нет такой логики, внутри которой этот текст имел бы смысл. Нельзя заранее заведомо запретить нарушение "духа", нарушение "любых" законов любых стран (которые гарантированно противоречивы), включая и "ненамеренное".
(г) то, что текст типовой - то есть даже жалкий прыщ вроде ЖЖ, как только он стал корпорацией по правилам игры в обществе корпораций получает власть плюнуть в лицо любому рабу, использующему его услуги. Право безусловно и обжалованию не подлежит.
У Умберто Эко есть замечательное эссе, перетолковывающее в среденвековых терминах современную реальность (здания-небоскребы - современные замки; корпорации - феодалы со своими наемниками-охранниками и внутренними порядками, в которые мало лезут власти снаружи).
И, наконец,
(д) сопротивление вызывает то, что молодые начинают "юридический" экстремизм принимать как правильное, само собой разумеющееся положение вещей. "А отчего патетика?"
Этот договор, пожалуй, одна из лучших иллюстраций к тому, как реально исполняется война бизнеса против населения "по закону" и к давним в этом журнале темам копирайта и юридического шантажа."
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2005-06-14 08:01 am (UTC)no subject
Date: 2005-06-14 11:32 am (UTC)no subject
Date: 2005-06-14 11:08 am (UTC)помниться был такой тест, небольшая компания вставила в текст лицензионного соглашения обещание каждому кто обратиться к ним выплатить 5к$(или 10, непомню), за 2 месяца, котоыре проходил тест никто так и не обратился.
люди просто не читают этих соглашений, наверное им и все эти права прото не нужны, по крайней мере их поведение выгляит как молчаливое согласие на это
no subject
Date: 2005-06-14 11:34 am (UTC)0) пишут то, что есть и будет, а не переписывают соглашение как хотят в произвольный момент.
1)потом можно свои права реально отстоять.
зачем мне читать пустое?
no subject
Date: 2005-06-14 02:07 pm (UTC)если они молчаливо согласны на такое положение дел, если большинству пофиг на те ограничения котоыре на них накладывают, то странно удивлятсья что всё развилось именно так.
no subject
Date: 2005-06-14 11:31 am (UTC)На мейл.ру тоже угрожают тем, кто нечестно пишет имя и фамилию. Смешно, чесно слово.
no subject
Date: 2005-06-14 11:37 am (UTC)no subject
Date: 2005-06-14 11:44 am (UTC)no subject
Date: 2005-06-14 12:02 pm (UTC)из шаровых - вопрос сложный. Гугль? но там полно своих проблем, вроде нестандартного pop3 и непрохождения многих типов вложений.Вроде пока никого не отключали, кроме как за спам.
no subject
Date: 2005-06-14 12:38 pm (UTC)А я-то про похожий на ЖЖ думала...
no subject
Date: 2005-06-14 12:41 pm (UTC)Аналогов ЖЖ море, хоть себе ставь (исходники открыты), но с таким количеством участников... никого не знаю.
no subject
Date: 2005-06-14 01:11 pm (UTC)