![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
iskatelЛето.
Вот уже почти год шоколадные уродцы, президент и премьер, изгаживают жизнь жителей Львова, блокируя вывоз мусора. Фактически жители города взяты в заложники, ими шантажируется партия "Самопомич", одним из руководителей которой является мэр Львова.
Все разговоры "мэр мог бы решить вопрос..." - чистой воды враньё.
Ни в одном городе Украины свалка не находится в черте города (это прямо запрещено) - т.е. везде, абсолютно везде это зона решений областных и районных властей.
С которыми договариваются власти городов, платя деньги за вывоз мусора.
Бизнес, скажем прямо, с очень большой долей серых денег.
Нигде в Украине нет мусоросжигательных заводов, нигде нет переработки "как в Швейцарии".
И не может быть, потому что все обещания депутатов, мэров и губернаторов - полувраньё-полуправда.
Полу-правда в том, что инвесторы на мусоросжигательные заводы могут найтись, а враньё в том, что найдутся они тогда и только тогда , когда тарифы на вывоз и утилизацию мусора будут повышены примерно в 10 (и более) раз.
Причём инвесторов мало волнует, будут платить граждане, бюджет в виде субсидий или некие международные фонды - да хоть марсиане.
Интересны им 2 момента : цены (поднять в 10 и более раз) и гарантии, что по этим ценам будут платить.
Для сравнения, как достигается чистота в Нидерландах :
есть несколько тарифов на выброс мусора, по тарифу "как в Украине", когда владелец дома/квартиры просто выкидывает мешки и не морочит себе голову сортировкой, это порядка 90-100 евро в месяц.
В месяц, не в год. Хорошо слышно, да ?
Далее несколько тарифов для граждан, с разной степенью самостоятельной сортировки мусора, простая сортировка - порядка 40 Е в мес., самая продвинутая - 12-15 Е в мес, но там гражданин сам обязан сортировать 5-6 видов мусора. Кто хочет платить "как поменьше", а выкидывать "как побольше" - штраф.
Бредни экологов про "прибыль от получения метана" - тоже враньё, потому что сначала с каждого гражданина берётся 12...100 евро, а уже потом из того мусора, на заводах, функционирующих с тех денег, иногда (далеко не везде) получается газа на пару евро.
Потратили (усреднённо) 50, получили 2 - прибыль тут видна только при "очень параллельной и зеленой" математике.
В Швейцарии примерно то же самое, но ещё жёстче и дороже, мусор выбрасывается в спец. пакетах, за пакеты - плата. И попробуй смухлевать, выбрасывая "просто в каких угодно пакетах любого объема". Прийдут и выпишут штраф.
Зато очень чисто и красиво, в восторге и граждане, и туристы.
В Польше сильно дешевле, но там и близко нет "как в Швейцарии", при этом тарифы в разы выше украинских.
В Греции тарифы тоже в разы выше украинских.
И до тех пор, пока тут не будет "примерно европейских" тарифов, все предвыборные обещания "йа нашёл вам инфесторофф, вы только проголосуйте, и будет вам чудо" - враньё.
Не будет.
При наших низких тарифах можно лишь складировать мусор в кучи, в лучшем случае с самой минимальной сортировкой и прикапыванием - там, где есть возможность рыть котлованы и присыпать.
Надо бы у нас на каждом доме вывешивать "тарифы в странах ЕС", чтобы левым горлопанам неповадно было перед каждыми выборами орать "мы сделаем ещё дешевле и как в Европе".
Вот уже почти год шоколадные уродцы, президент и премьер, изгаживают жизнь жителей Львова, блокируя вывоз мусора. Фактически жители города взяты в заложники, ими шантажируется партия "Самопомич", одним из руководителей которой является мэр Львова.
Все разговоры "мэр мог бы решить вопрос..." - чистой воды враньё.
Ни в одном городе Украины свалка не находится в черте города (это прямо запрещено) - т.е. везде, абсолютно везде это зона решений областных и районных властей.
С которыми договариваются власти городов, платя деньги за вывоз мусора.
Бизнес, скажем прямо, с очень большой долей серых денег.
Нигде в Украине нет мусоросжигательных заводов, нигде нет переработки "как в Швейцарии".
И не может быть, потому что все обещания депутатов, мэров и губернаторов - полувраньё-полуправда.
Полу-правда в том, что инвесторы на мусоросжигательные заводы могут найтись, а враньё в том, что найдутся они тогда и только тогда , когда тарифы на вывоз и утилизацию мусора будут повышены примерно в 10 (и более) раз.
Причём инвесторов мало волнует, будут платить граждане, бюджет в виде субсидий или некие международные фонды - да хоть марсиане.
Интересны им 2 момента : цены (поднять в 10 и более раз) и гарантии, что по этим ценам будут платить.
Для сравнения, как достигается чистота в Нидерландах :
есть несколько тарифов на выброс мусора, по тарифу "как в Украине", когда владелец дома/квартиры просто выкидывает мешки и не морочит себе голову сортировкой, это порядка 90-100 евро в месяц.
В месяц, не в год. Хорошо слышно, да ?
Далее несколько тарифов для граждан, с разной степенью самостоятельной сортировки мусора, простая сортировка - порядка 40 Е в мес., самая продвинутая - 12-15 Е в мес, но там гражданин сам обязан сортировать 5-6 видов мусора. Кто хочет платить "как поменьше", а выкидывать "как побольше" - штраф.
Бредни экологов про "прибыль от получения метана" - тоже враньё, потому что сначала с каждого гражданина берётся 12...100 евро, а уже потом из того мусора, на заводах, функционирующих с тех денег, иногда (далеко не везде) получается газа на пару евро.
Потратили (усреднённо) 50, получили 2 - прибыль тут видна только при "очень параллельной и зеленой" математике.
В Швейцарии примерно то же самое, но ещё жёстче и дороже, мусор выбрасывается в спец. пакетах, за пакеты - плата. И попробуй смухлевать, выбрасывая "просто в каких угодно пакетах любого объема". Прийдут и выпишут штраф.
Зато очень чисто и красиво, в восторге и граждане, и туристы.
В Польше сильно дешевле, но там и близко нет "как в Швейцарии", при этом тарифы в разы выше украинских.
В Греции тарифы тоже в разы выше украинских.
И до тех пор, пока тут не будет "примерно европейских" тарифов, все предвыборные обещания "йа нашёл вам инфесторофф, вы только проголосуйте, и будет вам чудо" - враньё.
Не будет.
При наших низких тарифах можно лишь складировать мусор в кучи, в лучшем случае с самой минимальной сортировкой и прикапыванием - там, где есть возможность рыть котлованы и присыпать.
Надо бы у нас на каждом доме вывешивать "тарифы в странах ЕС", чтобы левым горлопанам неповадно было перед каждыми выборами орать "мы сделаем ещё дешевле и как в Европе".
no subject
Date: 2017-06-22 10:09 pm (UTC)Ви це серйозно?
no subject
Date: 2017-06-22 10:10 pm (UTC)no subject
Date: 2017-06-22 10:48 pm (UTC)no subject
Date: 2017-06-22 10:51 pm (UTC)Будуть вибори, буде новий президент - й усі порохоботи згинуть, як зникли фанати "Фёдоровича-дважды несудимого".
no subject
Date: 2017-06-22 10:54 pm (UTC)no subject
Date: 2017-06-23 04:43 pm (UTC)no subject
Date: 2017-06-23 04:52 pm (UTC)Просто объективно один из лучших.
Лет 15 тому Львов представлял собой мрачноватый город, сплошь заполненный барахолками, "туристический центр" и "ИТ-город" - это уже позднее, как раз раз стало цвести в том числе и при помощи пана Андрея.
Многие тупо не верят, что президент (не может быть!) и премьер (как же так?) что-то блокируют.
ход эффективный, но мерзкий , прямо как "нас там нет, то всё шахтёры".
Собственно, я ж про другое писал - "чистота как в ЛОзанне", увы, и стоит примерно "как в Лозанне".
Да, все любят врать в предвыборных поцелуях, и Садовой не исключение, и в Одессе парочка мэров обещали "завод по переработке мусора".
И про "экологическую эффективность" врут, причём тут врут все, в тч. левые и зелёные по всей Европе.
Берём с клиента 40 евро за вывоз и перереработку мусора, поучаем на выходе "биогаз" на 1-2 евро, эти 1-2 и называем "прибылью".
По факту в Украине переработки "на евро-уровне" нет нигде, и не будет, пока не будет евро-цен.
no subject
Date: 2017-06-23 04:54 pm (UTC)no subject
Date: 2017-06-23 05:07 pm (UTC)Был немного неправ - пишут, 1 небольшой завод по сжиганию мусора в Киеве пыхтит.
Ну, самый большой городской бюджет в стране.
https://lb.ua/blog/volodymyr_pylypenko/369806_yak_smittieviy_kolaps_lvova_zagrozhuie.html
"Загалом в Україні є 6,5 тисяч законних і близько 35 тисяч незаконних звалищ (при нормі ЄС - не більше 500 полігонів на країну). Загальна площа «сміттєвих гір» - 7% території. Це можна прирівняти з площею всієї Данії (більше 43 тис. кв. км). З кожним роком ситуація тільки погіршується.
За підрахунками екологів, Україна накопичила 54 млн кубометрів відходів. Щорічно сміттєві полігони поповнюються приблизно на 15-17 мільйонів тонн. На переробку йде лише десята частина зібраного сміття! А за деякими даними - і зовсім 5%. Для порівняння, в Швеції переробляється 99% відходів, в Німеччині, Швейцарії та Австрії - до 97%.
У нашій країні є всього чотири сміттєспалювальні заводи: в Києві, Дніпрі, Харкові та окупованому Севастополі. Але працює один - київський завод «Енергія». Проте тут варто зауважити, що спалювання сміття – це застарілий і екологічно небезпечний метод знищення відходів."
"На сьогоднішній день громадяни України витрачають на утилізацію сміття 12 гривень в рік (це частина плати за утримання прибудинкової території). Порівняйте: мешканці чистих європейських країн витрачають на такі ж цілі – від 20 до 60 євро щомісяця."
no subject
Date: 2017-06-23 05:10 pm (UTC)Про цифры - бум знать, спасибо.
no subject
Date: 2017-06-28 10:55 am (UTC)От многих знакомых, которые жили за границей в гостях слышу истории про разделение мусора, ответственность за это, как гражданскую так и финансовую.
Про экономию тоже слышу и при наших комунальных тарифах уже не считаю (как раньше) что они совсем уже тронулись на своей экономии всего.
Возле моего дома убрали мусорные баки, потому что центральная улица. Перенесли их на следующий квартал. Никто из домов не захотел размещать баки у себя во дворе, а по указу мэра, на центральных исторических улицах города - никаких баков.
Недавно на том месте где стояло 6-8 мусорных баков ото всех окрестных дворов на пустыре осталось два мусороприемника. Это киевское нововведение, когда вырыта яма, сверху стоит конструкция похожая на поилку или паркомат, мусор бросается, как в мусоропоровод, помещается только! мусорный пакет не более. Потом это как-то высмактывают. Ни ворон, ни крыс, ни запаха.
И что же? Возмущенные жильцы: Куда мы будем выбрасывать коробки, строительный мусор и прочие габаритные вещи. И уже возле новых мусороприемников творится адъ и ппц, и я уже сталкивалась с тем, что пытались выбросить какие-то дрова, которые перекрыли проход