![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
iskatelСтрах и слабость в постсоветском обществе: что мы узнали нового из интервью Поклонской и Гиркина - Андрей Илларионов
"
Что нового мы узнали из интервью Гиркина?
Естественно, обо всем сказать невозможно. Отмечу четыре обратившие мое внимание истории.
Первое – сознание, не вышедшее из подросткового возраста. Когда-то в ранней юности Гиркин узнал о легенде Белого движения генерале Николае Бредове, в 1919 году взявшего Царицын, Полтаву, Чернигов, Киев, в 1920 году совершившего Бредовский поход по Правобережной Украине до Тирасполя, дошедшего со своими солдатами до Крыма. Гиркин написал о Бредове диплом в Историко-архивном институте, несколько статей. Увидел в себе некое внешнее сходство со своим героем. Возомнил себя реинкарнацией Бредова столетие спустя. Свою жизнь посвятил реконструкции «бредовского дела» и самого Бредова – от участия в войне в Приднестровье (естественно, на стороне Тирасполя) до «крымской весны». Дело, как ему показалось, осталось за малым – повторить бредовсие подвиги взятием Полтавы, Чернигова, Киева. Потому его нынешние претензии к Путину – ничуть не придуманные, не напускные, а совершенно глубинные и бескомпромиссные: тот не дал завершить ему «бредовско-гиркинский поход» 2014 года до Киева. Реконструктор понимает, что другого шанса у него больше не будет. Реализовать цель всей жизни не удалось. Как теперь полковник ФСБ Гиркин предстанет в другом мире перед генералом Российской армии Бредовым – как не выполнивший «поручение» легендарного генерала? Для полковника-реконструктора «предательство» Путиным его «дела» совершенно непростительно.
В истории с Гиркиным (как и с Поклонской) мы видим, насколько особое, исключительное значение имеют для понимания действий обоих персонажей вопросы их личной идентичности – иной раз много важнее, чем официальные приказы, статус в иерархии или же банальная оплата.
Вторая история относится к социологической оценке Гиркиным потенциала для силовой поддержки сепаратизма в Украине. В интервью Дмитрию Гордону он прямо говорит, что ничего подобного тому, что он нашел на Донбассе, в Крыму не было. И, следовательно, если украинскими силовиками в Крыму было бы оказано сопротивление российской интервенции и местному сепаратизму, вопрос был бы решен там же и тогда же. И тогда, можно сделать вывод, не было бы ни аннексии Крыма, ни войны на Донбассе, ни 14 тысяч погибших. Именно об этом говорят последние шесть лет многие наблюдатели, включая и автора этих строк. И именно эта позиция систематически подвергается шельмованию со стороны порохоботов и «профессиональных патриотов», со стороны Турчинова, сдавшего Крым и открывшего Путину путь на Донбасс. Одно дело – анализируя события со стороны, высказывать кажущиеся вполне логичными соображения. Совсем другое – получать подтверждения с той стороны линии фронта, прямо из штаба противника. Спрашивается, что же, авторы сдачи Крыма и Донбасса должны так спокойно и отнестись к тому, что их предательство теперь вылезает на свет? Что, разве они не должны попытаться запретить интервьюировать Гиркина и гиркиных? Что ж, они не должны после этого шельмовать Дмитрия Гордона? Конечно, должны.
Третье – признание (подтверждение) со стороны Гиркина фактов договорняков с украинскими силовиками по поводу взаимного отказа от обстрелов для «сохранения людей» (за исключением боев за Карачун). Одно дело – слухи и рассказы, которыми полно украинское общество. Совсем другое – прямой, откровенный, циничный, в какой-то степени даже банальный в своей бесхитростной простоте рассказ главы сепаратистов. И, что, вы думаете такое интервью могло понравиться тем лицам с украинской стороны, кто заключал эти договорняки? Кто предавал своих соотечественников? Кто позволял захватывать города и села и убивать украинских граждан? Нет, уж лучше попробовать задавить Гордона, облить его помоями, дискредитровать, назвать его агентом ФСБ – только чтобы ни у кого и впредь не возникало ни идеи, ни желания разбираться с их предательством.
Каждый раз, когда, уважаемый читатель, вам будут рассказывать про непримиримую войну украинской власти с российской агрессией и сепаратистами, отвечайте вашим собеседникам гиркинскими историями об этих договорняках. И игнорируйте их предложения «не верить Гиркину». Вместо этого напоминайте им о том, как они позволили полковнику ФСБ с тысячей своих бандитов беспроблемно уйти из Славянска и беспрепятственно занять Донецк.
Четвертое – это обнажение чудовищной институциональной слабости постсоветского общества. Пожалуй, это самая страшная информация из интервью Дмитрия Гордона. Напоминаю: банда в составе то ли 52, то ли 54 вооруженных до зубов боевиков незаметно (незаметно ли?) переходит российско-украинскую границу, проезжает незамеченной (незамеченной ли?) две с половиной сотни километров, пересекает при этом всю Луганскую область, минует областные центры Луганск и Донецк и, наконец, захватывает Славянск, город с населением в 109 тысяч человек. Еще раз: 54 головореза и 109 тысяч человек. То есть группа захвата численностью в 0,05% процента от населения города-жертвы устанавливает, так сказать, «контроль» (с грабежами, убийствами, насилиями, «подвалом», террором) над 99,95% населения. Никакие МВД, СБУ, прокуратуры, АТЦ, ВСУ не препятствуют захвату. А потом ничего не могут поделать с бандой в течение трех месяцев.
После чего она, эта банда, уже в составе примерно тысячи боевиков, покидает Славянск и без проблем захватывет миллионный Донецк. 1000 бандитов – это 0,1% от населения города-жертвы. И теперь вот уже шесть лет, да, с помощью соседа-агрессора, но по-прежнему она заправляет в городе и на окрестных территориях, установив там террористический режим."
"
Что нового мы узнали из интервью Гиркина?
Естественно, обо всем сказать невозможно. Отмечу четыре обратившие мое внимание истории.
Первое – сознание, не вышедшее из подросткового возраста. Когда-то в ранней юности Гиркин узнал о легенде Белого движения генерале Николае Бредове, в 1919 году взявшего Царицын, Полтаву, Чернигов, Киев, в 1920 году совершившего Бредовский поход по Правобережной Украине до Тирасполя, дошедшего со своими солдатами до Крыма. Гиркин написал о Бредове диплом в Историко-архивном институте, несколько статей. Увидел в себе некое внешнее сходство со своим героем. Возомнил себя реинкарнацией Бредова столетие спустя. Свою жизнь посвятил реконструкции «бредовского дела» и самого Бредова – от участия в войне в Приднестровье (естественно, на стороне Тирасполя) до «крымской весны». Дело, как ему показалось, осталось за малым – повторить бредовсие подвиги взятием Полтавы, Чернигова, Киева. Потому его нынешние претензии к Путину – ничуть не придуманные, не напускные, а совершенно глубинные и бескомпромиссные: тот не дал завершить ему «бредовско-гиркинский поход» 2014 года до Киева. Реконструктор понимает, что другого шанса у него больше не будет. Реализовать цель всей жизни не удалось. Как теперь полковник ФСБ Гиркин предстанет в другом мире перед генералом Российской армии Бредовым – как не выполнивший «поручение» легендарного генерала? Для полковника-реконструктора «предательство» Путиным его «дела» совершенно непростительно.
В истории с Гиркиным (как и с Поклонской) мы видим, насколько особое, исключительное значение имеют для понимания действий обоих персонажей вопросы их личной идентичности – иной раз много важнее, чем официальные приказы, статус в иерархии или же банальная оплата.
Вторая история относится к социологической оценке Гиркиным потенциала для силовой поддержки сепаратизма в Украине. В интервью Дмитрию Гордону он прямо говорит, что ничего подобного тому, что он нашел на Донбассе, в Крыму не было. И, следовательно, если украинскими силовиками в Крыму было бы оказано сопротивление российской интервенции и местному сепаратизму, вопрос был бы решен там же и тогда же. И тогда, можно сделать вывод, не было бы ни аннексии Крыма, ни войны на Донбассе, ни 14 тысяч погибших. Именно об этом говорят последние шесть лет многие наблюдатели, включая и автора этих строк. И именно эта позиция систематически подвергается шельмованию со стороны порохоботов и «профессиональных патриотов», со стороны Турчинова, сдавшего Крым и открывшего Путину путь на Донбасс. Одно дело – анализируя события со стороны, высказывать кажущиеся вполне логичными соображения. Совсем другое – получать подтверждения с той стороны линии фронта, прямо из штаба противника. Спрашивается, что же, авторы сдачи Крыма и Донбасса должны так спокойно и отнестись к тому, что их предательство теперь вылезает на свет? Что, разве они не должны попытаться запретить интервьюировать Гиркина и гиркиных? Что ж, они не должны после этого шельмовать Дмитрия Гордона? Конечно, должны.
Третье – признание (подтверждение) со стороны Гиркина фактов договорняков с украинскими силовиками по поводу взаимного отказа от обстрелов для «сохранения людей» (за исключением боев за Карачун). Одно дело – слухи и рассказы, которыми полно украинское общество. Совсем другое – прямой, откровенный, циничный, в какой-то степени даже банальный в своей бесхитростной простоте рассказ главы сепаратистов. И, что, вы думаете такое интервью могло понравиться тем лицам с украинской стороны, кто заключал эти договорняки? Кто предавал своих соотечественников? Кто позволял захватывать города и села и убивать украинских граждан? Нет, уж лучше попробовать задавить Гордона, облить его помоями, дискредитровать, назвать его агентом ФСБ – только чтобы ни у кого и впредь не возникало ни идеи, ни желания разбираться с их предательством.
Каждый раз, когда, уважаемый читатель, вам будут рассказывать про непримиримую войну украинской власти с российской агрессией и сепаратистами, отвечайте вашим собеседникам гиркинскими историями об этих договорняках. И игнорируйте их предложения «не верить Гиркину». Вместо этого напоминайте им о том, как они позволили полковнику ФСБ с тысячей своих бандитов беспроблемно уйти из Славянска и беспрепятственно занять Донецк.
Четвертое – это обнажение чудовищной институциональной слабости постсоветского общества. Пожалуй, это самая страшная информация из интервью Дмитрия Гордона. Напоминаю: банда в составе то ли 52, то ли 54 вооруженных до зубов боевиков незаметно (незаметно ли?) переходит российско-украинскую границу, проезжает незамеченной (незамеченной ли?) две с половиной сотни километров, пересекает при этом всю Луганскую область, минует областные центры Луганск и Донецк и, наконец, захватывает Славянск, город с населением в 109 тысяч человек. Еще раз: 54 головореза и 109 тысяч человек. То есть группа захвата численностью в 0,05% процента от населения города-жертвы устанавливает, так сказать, «контроль» (с грабежами, убийствами, насилиями, «подвалом», террором) над 99,95% населения. Никакие МВД, СБУ, прокуратуры, АТЦ, ВСУ не препятствуют захвату. А потом ничего не могут поделать с бандой в течение трех месяцев.
После чего она, эта банда, уже в составе примерно тысячи боевиков, покидает Славянск и без проблем захватывет миллионный Донецк. 1000 бандитов – это 0,1% от населения города-жертвы. И теперь вот уже шесть лет, да, с помощью соседа-агрессора, но по-прежнему она заправляет в городе и на окрестных территориях, установив там террористический режим."
no subject
Date: 2020-05-24 03:11 pm (UTC)no subject
Date: 2020-05-24 03:13 pm (UTC)Зато в полный рост стоят важные, на мой взгляд, вопросы, как нам определить тех, кто устраивали договорняки - и в 14м, и далее, кто выпустили шайку из Славянска и расстелили "красную дорожку" в Донецк.
И по сдаче Крыма без единого выстрела тоже.
no subject
Date: 2020-05-24 03:50 pm (UTC)Нет, я понимаю т.з., что Гордон в своем праве и что запрещать нельзя, и я против запрета. Но и я в своем праве теперь репортить видео Гордона как пропагандирующие насилие и считать неприличным давать ему интервью попадая в один список с гиркиным и поклонской.
Тут еще один момент. Разборы интервью посмотрят тоже единицы, а само интервью очень многие. Поэтому, либо российское тв либо интернет. И популярного Гордона она с подружками посмотрит, а разборы интервью смотреть не будет, конечно. И это я еще могу как-то влиять.
no subject
Date: 2020-05-24 04:00 pm (UTC)И когда они во многих местах сходятся - ну извините, приходится принимать во внимание, что такие факты имели место.
Я про договорняки и сдачу.
no subject
Date: 2020-05-24 04:02 pm (UTC)Да вот что-то очередь желающих не стоит, несмотря на интервью данного преступника-свидетеля.
no subject
Date: 2020-05-24 04:17 pm (UTC)no subject
Date: 2020-05-24 05:06 pm (UTC)Дуже важко перемогти ворога, не розуміючи, хто він. А перемогти так, щоб він не виліз із-під землі й не напав знову, взагалі неможливо. Бо щоб він не виліз і не напав, треба знати про нього всю правду, треба розуміти його мотивацію, треба вмикати емпатію й відчувати всі його емоції. Тільки тоді будуть шанси зіграти на випередження. Чим більший % населення країни володітимуть такою інформацією, тим більший % людей зможуть діяти адекватно в момент виникнення загрози. Не варто тішити себе ілюзіями, що ось ми, еліта, знаємо всю правду, а решта людей - бидло - мусять діяти виключно за нашими наказами. Бо у відповідальний момент неодмінно шось піде не так, і бидло тих наказів не виконає.
no subject
Date: 2020-05-24 05:17 pm (UTC)no subject
Date: 2020-05-24 05:46 pm (UTC)---- саме тому конкретних окремо взятих терористів перемагають регулярно, але терористи як явище залишаються непереможними.
Найкраще лікування - це профілактика. Взагалі, найкращий метод усунення проблеми - це профілактика. Але якщо діяти згідно з Вашими поглядами, то профілактика російського нацизму неможлива в принципі.
no subject
Date: 2020-05-24 05:58 pm (UTC)no subject
Date: 2020-05-24 07:06 pm (UTC)Аналогія зі слідчим/вбивцею - прямо в яблучко. Єдине уточнення: вбивця на свободі в зоні недосяжності, слідчий смокче лапу.
no subject
Date: 2020-05-24 07:09 pm (UTC)Для это надо сначала иметь силы поймать и того, и остальных, а потом уже так беседовать.
Пока что таких сил и возможностей нет и не предвидится, тут бы существующие позиции удержать.
А для этого понимание врагов оччень полезно, в том числе и тех врагов, которые формально "ну почти свои", и тогда заключали договорняки с Гиркиным и Ко.
no subject
Date: 2020-05-24 06:18 pm (UTC)Однозначно нацист и террорист.
И вот меня интересуют люди и договорняки, которые заключались с русским нацистом и террористом, тем более, что многие из этих людей всё ещё в орбите украинской политики, а также на высоких должностях в армии, мвд и сбу.
no subject
Date: 2020-05-24 06:16 pm (UTC)например что 300+ тыс силовиков, армия + мвд+вв+ сбу, практически небоеспосбны и защищать страну не хотят.
no subject
Date: 2020-05-24 06:48 pm (UTC)сбу и до сих пор правильно называть ФСБ(у).
и типа вояки, вернее чины, и типа безопасники не с воздуха взялись. очень большая часть вместе с рашкованскими вместе учились. и если денег подкидывают, к зарплате здешней, то зачем с друганами по парте воевать?
no subject
Date: 2020-05-24 06:50 pm (UTC)Но самое веселое, что у нас и через 6(!) лет военного конфликта ситуация, скажем мягко, не сильно улучшилась.
no subject
Date: 2020-05-24 07:01 pm (UTC)а их никто и не собирается обижать. не поймут другие "уважаемые" люди.
они же неприкасаемые и на них закон не распространяется. ибо они диктуют законы...
а народ дрочит на гетьманов. и срутся за них аж гай шумыть. а "гетьманы" между собой все сами порешают. но на публику надо играть в непримеримых врагов. ну как на шоу у тостера.
вот к примеру, кто-то из презиков, или кто власть держит, спросил у ахметки за донецк?
no subject
Date: 2020-05-24 07:11 pm (UTC)no subject
Date: 2020-05-24 07:18 pm (UTC)ну і під нього і за парашески, і зараз прогинають закони і тарифи.
і своє вже наверстав...
no subject
Date: 2020-05-24 08:15 pm (UTC)Замість вугільної енергентики він тепер розвиває сонячну. Грета Тунберг люто плюсує, москалі вішаються.
Тарифи прогинають, ето да. Закони пробували прогнути, відігнули назад. Той рідкісний випадок, коли петиція спрацювала, ну принаймі так збіглося. (Маю на увазі закон про розташування сонячних панелей.)
no subject
Date: 2020-05-24 08:17 pm (UTC)За счёт всей остальной страны, разумеется.
no subject
Date: 2020-05-24 09:18 pm (UTC)Проблема синхронізації виробництва зі споживанням (час пік там і там не збігаються) - це окреме питання. І це питання упирається в питання акумуляції, яке вже давним-давно назріло.
А от про погану передачу на відстань - це вже гуманітарною сферою запахло :) можна трохи детальніше, чому "сонячна" електрика передається гірше за "атомну" чи "теплову"?
no subject
Date: 2020-05-24 09:54 pm (UTC)Да, если имено в тот момент именно в той конечной точке был некоторый дефицит, у ближайших соседей, то отданная в сеть энергия будет хоть как-то, хотьи с плохим кпд, использована. А во всех остальных случаях, которых большинство - уходитв воздух, в тепло.
А "зеленый тариф" там на полную.
2) от установок покрупнее - да, кое-как передаётся, но всё равно дороже и ниже КПД, чем от нормальных мощных станций, тэс-аэс-гэс, которые прогнозированно и централизованно вырабатывают энергию.
При этом, тк. выработка когдаи как повезёт, толку снова весьма мало.
Сторонники "зеленых распилов" любит упирать на "установленную мощность агрегатов" - а толку от неё ?
Реже упоминают тотальную, общую выработку, подчеркивая особенно удачные дни , совершенно случайно забывая про остальные дни, а также про, с каким кпд эта энергия достигает реальных конечных потребителей.
Практически всегда забывая.
no subject
Date: 2020-05-24 07:25 pm (UTC)no subject
Date: 2020-05-24 07:30 pm (UTC)Щазз.
февраль-март- Крым сдан безединого выстрела, свыше 20 тысяч кадровых вояк.
апрель - Донбасс, первые сдачи, ноль сопротивления приезду отряда Гиркина.
Июнь - подразделения кадровых (!) под Славянском "не наша война, не будем стрелять", и это" западенцы" из мдв - вв.
Июль - первые массированные обстрелы через границу, накрываются лагеря, где по приказу войска встали максимально плотно, притащив с собой не только огромные палатки, но и кровати (!) .
Ноль реакции командования.
Август - Иловайск, и параллельно парад в Киеве, "президент и его окружение хотят видеть парад".
зима - Дебальцево, рекомендую статью Arty Green .
no subject
Date: 2020-05-24 09:17 pm (UTC)Ну і далі так само, все упиралося в верховне командування. Яке ховало голову в пісок. От парад - ето да, тут ми люті і грізні. Про те, що під Дебальцевим намічається котел, в ЖЖ Зуліхан писала, я цей допис усе життя пам'ятатиму. Тобто готовність у бойових частин була, не було хз чого. Знову політичної волі, мабуть.
no subject
Date: 2020-05-24 05:54 pm (UTC)no subject
Date: 2020-05-24 09:55 pm (UTC)Вопросы, кто, как и конкретно о чем заключались с ним договорняки - открытый и важный.
no subject
Date: 2020-05-25 06:21 am (UTC)Кто сказал, что Гиркин Гордону сказал правду?
no subject
Date: 2020-05-25 02:10 pm (UTC)Но известно, что они были.