iskatel: (Default)
[personal profile] iskatel
Зашла давеча знакомая. Раскказала очередную порцию про современные школы. У неё дочь, класс эдак 7-8-й. В элитно-пальцатой гимназии №1 (бывшая 119-я). В школе учительница математики на уроке геометрии задала писать реферат-сочинение(!) на тему параллельных прямых. Ну, девочка не дура (все остальные или сами откуда-то скатали, или им дали готовое), взяла и старательно написала. Рисунки нарисовала, от руки. И вот, училка проверила работу.. пошла к классному руководителю и пожаловалась, что школьница написала реферат от руки, а не напечатала на принтере(!), а также на сухой и невыразительный стиль изложения (напоминаю - реферат по математике, 7-8 класс). Вот так вот у детей отбивают всякое желание учиться и вообще что-то делать...
---
Как-то пересекался с знакомым, вместе в школе учились. Рассказал, что одно время работал в компьютерно-игровом клубе. Знаешь, говорит, "с этого можно было весьма неплохо жить". Как так, спрашиваю? зарплаты-то там смешные. "А постоянно заходили школьники и студенты. Реферат найти в сети и распечатать, ну и курсовых в сети тоже немало. Реферат - полтинник. 2 реферата в день - раз плюнуть, и сотня в кармане".

Date: 2006-07-17 02:21 pm (UTC)
From: [identity profile] p-aleksandra.livejournal.com
...вот поэтому, что наши детки не хотят сами ничего делать и даже искать материал, я даю им творческие задания: и темы и вопросы строю таким образом, что бы они взять целиком ниоткуда взять не смогли... а будут выбирать из разных источников хоть что-то в голове останется....:)
---------
а в оправдание учеников (хоть и очень хилое!) можно сказать, что у нас в школах в последнее время появилась тенденция ставить оценку не за содержание реферата, а просто за его наличие... Так зачем же им "включать мозги", если "это!" всё равно читать не будут!!! Чего стоит одна фраза, сказанная мне выпускницей в этом году: "Да, ладно Вам, Александра Владимировна, Вы настолько заняты сейчас зачем Вам читать мой реферат... Он же есть, а это главное!!!"... Слов у меня после такого не было, а выражать эмоции... смысла не было - я же сама знаю, что многие учителя именно так и делают...

Date: 2006-07-17 02:29 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
>>" настолько заняты сейчас зачем Вам читать мой реферат... Он же есть, а это главное!!!"

Неуд - тоже оценка :=-)

>>детки не хотят сами ничего делать

Если будут знать, что халява не пройдет, неуд получить можно запросто и в результате вылет из школы реален, - будут хотеть "добровольно и с песней".

---
ей-ей, давно пора закручивать гайки.. на всех уровнях.
Выпускают людей с корочкой о среднем, а потом - высшем образовании, а оно дуб дубом.

Date: 2006-07-17 02:33 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Я понимаю, что один учитель сам по себе не может ничего - над ним множество начальства.. это я так, в целом. хотя звучит злобно.
==============
Был у меня в институте замечательный преподаватель физики.
Но требовал показать минимально-досаточный уровень знаний, а потому его не особо любили. Вначале взяток не брал. А потом.. кучка богатых идиотов, которым он упрямо не хотел ставить экзамен, уплатила зав.кафедры и получила желанную оценку. Раз кучка, два кучка..
Ну, он плюнул и стал брать сам.

Date: 2006-07-23 02:23 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitgur.livejournal.com
Не согласен категорически!!! Дело не в условиях. Очень многое зависит именно от низовых работников. Можно принимать какие угодно программы и решения, но если учитель, вожатый, воспитатель будет "отбывать номер", всё это пойдёт коту под хвост:-(! Вопрос в том, чтобы хватило стойкости гнуть свою линию. Я в своё время, получив несколько одинаковых рефератов, запретил сдавать мне печатные работы. Так ведь сам потом замаялся каракули разбирать:-(. В вопросе о службе в российской армии выстоял, несмотря на вызовы к директору и тамошние выволочки, чем горжусь. С оценками та же фигня: можно сколько угодно принципиальничать в течение четверти, но в итоге вынь да положь "красоту"! Я это называю "уроком рисования", а у меня в школе всегда "трояк" по этому предмету был:-)))))). Особенно это касается частных школ, где руководство боится, что родители, увидев плохие отметки, заберёт своё чадо, а вместе с ним и плату. Вот и существуют всего 2 вида оценок--"4" и "5".:-(((( Ещё круче такая штука,как экстернат. Вы себе можете представить весь ХХ век за 3 пары?! И потом реферат до кучи...
Я бы, правда, поостерёгся выносить какие-либо приговоры на основании "Зашла давеча знакомая"... В начале 90-х это чуть не кончилось плачевно: один бывший преподаватель военного училища заглянул в учебник по геометрии и сразу принял решение о необходимости срочного реформирования школы в целом. Чего там только не было: и разбиение на звенья по знакам Зодиака, и обозначение отметок жестами(в том числе и самым недвусмысленным--похоже, деятель не подозревал о его существовании и значении:-)) )... Ведь даже экспериментальную площадку то ли в наробразе, то ли в АПН выбил! Еле отбились от него...
Школа больна, и это закономерно--главной функцией школы является трансляция нужных государству ценностей.

Date: 2006-07-23 04:41 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
согласен и несогласен с тобой одновременно.
Согласен - потому что без учителя ничего нет и не будет.
Он основа.
Не согласен - потому что если нет условий, бейся головой от стену, но сборище дебилов ты в успевающий класс не превратишь. и даже процентов 20 идиотов, которых ты не имеешь права тронуть - уже превратят класс в бардак.
кстати, часы на спец. факультативы просто так не выбьешь. Право немного отклониться от программы (сейчас с этим возможно, легче) - тоже.
и учебные пособия - тоже надо как выбивать.
И экскурсии для общего развития учеников..
Да всё.

>> Я в своё время, получив несколько одинаковых рефератов, запретил сдавать мне печатные работы.

глупо, как по мне. Хай печатает. На защите-обсуждении реферата минут за 5-10 отлично видно, разобрался человек в теме или тупо слил на принтер чужие мысли. А без этого.. никак.

>> Вы себе можете представить весь ХХ век за 3 пары?!

не могу.

Date: 2006-07-23 06:21 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitgur.livejournal.com
Насчёт учеников -- святая правда! Особенно в старших классах, когда они уже в основной своей массе определились с ВУЗом, и на все остальные предметы ...чихать хотят. Ясно же, что история--не самый "ходовой" предмет:-(((. Именно поэтому я предпочитаю среднюю школу:-))).
Я говорил скорее о жёсткой системе оценки знаний и проделанной работы. Сначала все воют, ходят жаловаться к директору, а потом бегают:"Ой, спасибо, Вы заставили моего ребёнка думать, загнали в систему, не уходите!".
Вот именно потому, что лишних часов нет, устраивать защиту рефератов просто нет времени--где найдёшь дополнительные 250-300 минут на это?:-((

Date: 2006-07-23 04:46 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
>>Я бы, правда, поостерёгся выносить какие-либо приговоры на основании "Зашла давеча знакомая".

да знаю я ту гЫмназию..

>>Школа больна, и это закономерно--главной функцией школы является трансляция нужных государству ценностей.

Отлично сказано. Вот почему-то в СССР, этой жуткой и ужасной, тыталитарной стране, людей в 1-ю ояередь учили в школе думать..
А теперь не надо думать - есть тест, там 3 ответа, выбирай нужный. Правда, дебилен там сам вопрос...

Date: 2006-07-23 06:25 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitgur.livejournal.com
Правильно, потому что идея была--"революционное творчество масс", "не вера, но--знание". А сейчас--"танцуй, а то проиграешь". Разница есть--советский народ и электорат? То-то и оно. Известно же, что, узнав о запуске спутника, американцы бросились реформировать именно школу. А сейчас... Эх!

Date: 2006-07-23 07:37 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Ну, веры (имени КПСС) забивали огого сколько, и не всегда полезной.
Но и думать учили. Что и позволяло считать наше образование очень хорошим без каких-лиюо натяжек.

Date: 2006-07-23 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitgur.livejournal.com
Согласен, веры было достаточно, но она не была приоритетной, в от в чём дело. Кстати, у тех же съездов была одна очень полезная функция, которой сегодняшние лишены--они очень хорошо структурировали историю СССР, работали эдакими маячками.;-))

Profile

iskatel: (Default)
iskatel

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 18th, 2026 03:07 pm
Powered by Dreamwidth Studios