iskatel: (Default)
[personal profile] iskatel
Альбом:Modest Mussorgsky - Pictures at an Exhibition & Night on the Bare Mountain, 2004
Жанр: Classic, Orchestral Music
Формат файла: DVD-Audio MLP 5.1 24bit/96kHz
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

А чего тебя удивляет?

Date: 2006-10-16 04:12 pm (UTC)
From: [identity profile] deka.livejournal.com
Формат DVD Audio? ;) Он давно уже популярен.

Re: А чего тебя удивляет?

Date: 2006-10-16 05:38 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Я в курсе по двд-аудио, у меня кое-что есть в формате 24/96. Коллега вот себе всю музыку с некоторых пор пишет в двд-аудио.. ему так удобнее.

Но формат предумастривает и 2 канала, и 6. Писать классику в 6 каналов - идиотизм. но там просто не нужно.

Re: А чего тебя удивляет?

Date: 2006-10-17 07:36 am (UTC)
From: [identity profile] deka.livejournal.com
Глупости какие. Писать классику на 2 канала -- сугубо идиотизм. Меньше чем 4 ну никак не получается.

Re: А чего тебя удивляет?

Date: 2006-10-17 08:32 am (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Я про 2 канала в конечной записи.
4 реально не бывает, нет таких систем у слушателей.
5.1 - почти всегда попса, хорошие системы распространены мало и заточены под видео. Сабвуфер для классики - это даже не смешно.

Re: А чего тебя удивляет?

Date: 2006-10-17 08:37 am (UTC)
From: [identity profile] deka.livejournal.com
Ошибаешься и по поводу 4 каналов у слушателей, и сабвуфера для классики. Формат "Квадро", пусть и не распространён, но есть, и разрабатывался в первую очередь для классики -- сведение дорожек с записи классической музыки меньше чем в 4 дорожки неизбежно приводило к искажениям за счёт задержек. А смешивание низких струнных с ударными приводило даже на хорошем аппарате к "хрюканию" в момент тутти с литаврами. Поэтому на записи низкие частоты нещадно компрессировались, что опять же приводило к потерям -- "исчезали" целые секции ударных.

Re: А чего тебя удивляет?

Date: 2006-10-17 08:50 am (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Я в курсе, для чего разрабатывался.
Ну и у кого реально есть квадро системы? Правильно, почти ни у кого.

>>А смешивание низких струнных с ударными приводило даже на хорошем аппарате к "хрюканию" в момент тутти с литаврами.

Так это акустика фиговая. На хорошей ничего не хрюкает.

Re: А чего тебя удивляет?

Date: 2006-10-17 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] deka.livejournal.com
Квадры да, распространены мало, хай-эндовая стереоаппаратура больше распространена. А насчёт акустики -- ты прав ровно на 50%. От акустики зависит многое, но не всё. Затыкаются же на динамике те же усилители.

Re: А чего тебя удивляет?

Date: 2006-10-17 11:21 am (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Это уже вообще бытовая попса, а не усилитель. На сегодня простейший усилок на микросхеме (!) lm3886 и то неплохо работает в таком случае. (причем даже без раздельного усиления).
Хорошие транзисторные и 30 лет назад, и сейчас без проблем отрабатывают музыку с низкими интермодуляционными искажениями.

Re: А чего тебя удивляет?

Date: 2006-10-17 11:34 am (UTC)
From: [identity profile] deka.livejournal.com
Нижние интермодуляционные -- да, это болезнь попсы. А плохой динамикой, в первую очередь на низах, страдают даже пальцастые Maranz-ы.

Re: А чего тебя удивляет?

Date: 2006-10-17 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
В последние 10 лет множество именитых фирм существенно испоганились. Не удивлюсь, если и среди Maranz есть откровенно попсовые модели.

Re: А чего тебя удивляет?

Date: 2006-10-17 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] deka.livejournal.com
Ну я ж не только про маранц, я же не только его слышал ;) и НАД, и B&O, и ещё что-т о типа Acoustic Lab. Про техниксы и ямахи вообще молчу ;)

Re: А чего тебя удивляет?

Date: 2006-10-17 12:45 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Корректно собранный усилитель из одной микрухи 3886 играет лучше, чем бОльшая часть новых "усилителей" за 200-300уе. И даже tda7294 неплохи, хоть и похуже.
Я больше слушал усилки 80-х - начала 90-х, у самого скромный Dual того времени. Правда, там почему-то не сэкономили на кондерах с блоке питания, как в новых недешевых Onkyo и кое-где ещё :)
NAD'ы так и новые были неплохи еще 2-3 года назад.

Re: А чего тебя удивляет?

Date: 2006-10-17 02:07 pm (UTC)
From: [identity profile] deka.livejournal.com
Да вопрос не в "плохие-хорошие". Ну маранц или бэнг-и-олафсен по большей часть пальцы, но всё равно техника приличная. Но тем не менее -- динамика для классики не достаточна. Другое дело, что ты найди сейчас запись классики, не испорченную компандером.

Re: А чего тебя удивляет?

Date: 2006-10-17 05:31 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Это редкость. HDCD диски обычно неплохо сведены, но там полное счастье только на соотв. плеере или win.media player +хорошая карта или win.media player +хорошая карта + обработка, после чего можно играть везде. MSFL серия.
А насчет динамики... ну нет особой проблемы с усилками. Хошь - горка приличной техники всегда есть, хошь - самосбор, там БП и регулятор громкости - основные траты.
С акустикой сложнее. Приличной немного (до 1 k$), приличной и малогабаритной - _очень мало.
Ну и помещение должно соответсвовать, что, дороже всего.

Знаешь, что самое смешное?

Date: 2006-10-16 07:28 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Ну, новые записи, понятно, могут и в 6 каналах сразу записать. (точнее, 5)
А вот старые... просто берут исходный стерео материал, делают сдвиг по фазе (=> тыловые каналы), для центра тоже фильтры есть, и всё. И печатают "уважаемые" медиа-фирмы концерты тех же Queen в 5.1, dvd-video & dvd-audio. Идиоты, ну и просто несведущие покупатели это жрут, причем оно ж им немалых денег стоит, впаривают-то как "качественные новые издания".
Много раз уже встречал. Неизменно стирал и выкидывал, разумеется.
From: [identity profile] deka.livejournal.com
Бывает и так. Если мастера грохнули. А вообще знаешь сколько микрофонов (и дорожек, ессно) использкют для записи того же симфонического оркестра? А оркестра типа Queen тех же? Там никаких сдвигов делать не надо, 5 каналов сразу получается, плюс инфранизкие.
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Инфранизкие по-любому фильтром. 5 каналов? А поди найди те мастера, до сведения. Кстати, это в студии пишут с множеством микрофонов.
А мне встречалось, кроме них, немало 5.1 концертов в записи. Стадионных.
Очень сомневаюсь, что там многоканальный мастер кто-то хранил.
From: [identity profile] deka.livejournal.com
Инфранизкие по-любому фильтром. 5 каналов? А поди найди те мастера, до сведения.
Серьёзная классика (и вообще все серьёзные записи) хранятся в 16-ти и 24-хдорожечных премастерах.

А мне встречалось, кроме них, немало 5.1 концертов в записи. Стадионных.
Стадионный концерт пишется как минимум восемью дорогами. А при нынешнем уровне развития цифровой записи -- от 16 до 48.

Очень сомневаюсь, что там многоканальный мастер кто-то хранил.
Оригиналы хранят всегда, если концерт более или менее значимый. Как писали, так и хранят. Это раньше для записи концерта даже в зале филармонии готовили процесс неделями -- когда писали на аналог. На цифру писать -- я тебя умоляю, подготовки на пару часов. Дольше микрофоны развешивать. Расходов гораздо меньше килобакса на всё -- винчестера нынче дешёвые.

From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Нынче - да, приличная цифра недорогая. 25-30 лет назад - нет. Аналог писали.
From: [identity profile] deka.livejournal.com
Ага, но писали в результате не всё, а то, что достойно внимания. Точнее скажу так -- писали обычно всё, но простым вариантом, в осносном для "разбора полёта". Хранили только то, что имело смысл хранить -- какие-нить эпохальные вещи, и уж их писали и хранили как надо.

Profile

iskatel: (Default)
iskatel

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 18th, 2026 05:53 am
Powered by Dreamwidth Studios