iskatel: (Default)
[personal profile] iskatel

 К сожалению,  из-за того, что до сих пор некоторые нужные программы есть только только под винду (поручик, молчать! (с) , приходится дома держать оную.  А посему вопрос про нормальный виндовый файрволл был, есть и будет актуальным.  Особенно потому, что нормального,  обрабатывающего всё вплоть до 7-го уровня файрволла + разрешения для программ и при этом надежного, не создающего проблем и не глючащего просто нет. По сей день, при всем обилии оных. Так что любой выбор - компромисс.  

- встроенный файрволл winXP sp2.
Примитивный пакетник с очень ограниченными возможностями.
Приложения контролирует только "в теории". На практике такого контроля нету.  Не падает, зато в случае флуда запросто может отъесть 100% процессорного времени. Молча.

Comodo  FW        Бесплатный.  Зело хвалят на форумах.  Призовые места по anti-leak . 2.4.18...

попробовал Комодо.  Про интерфейс промолчу,  ощущения..   брр. Попсовость. ну да ладно, мы не привередливые.  
 странность выбора "известных" ему приложений. (есть режим пускать известные проги в сеть без вопросов.)  Т.е. по каким признакам они известны - непонятно. И соотв. останутся ли известными и доверенными после прицепления к ним трояна - непонятно тоже.
Правда, это как раз отключаемо.  
А дальше хуже.
Пишу для проги правило - выход разрешен по портам a,b,c .. ну вот для почтового клиента 25, 53, 110, 143, 465, 587, 995....
Логично? логично.  Но не для Комодо.хлоп!  файрволл выдает - попытка соединения на порт 53, днс -запрос!   стоит разрешить, и появляется
правило "разрешить всё".  убираем, заодно убираем слежение  за днс-запросами (есть такой пункт).  теперь начинаются вопросы по поводу 110 порта.. то же с ssh клиентом, то же с icq клиентом - вобщем, со всеми программами, для кот. я написал правила, отличные от "разрешить всё"
   В общем,  если проге разрешить всё - то  оно работает.  Если нет - начинаются проблемы.
К сожалению,  при повторной установке и написании правил... сей файрволл просто  упал,  при этом трафик мог проходить в обе стороны. Так быть не должно !

Сырой, глючноватый файрволл.  Антиутечки ? Ну разве что в тестах..

- Jetico.   1-й бесплатный, 2-й платный,  но ломается в помощью 75 -> eb  (в 2007-м году!  смех.)

чемпион по тестам  anti-leak.  Заслуженно носит звание самого продвинутого по части возможностей персонального пакетного фильтра  для windows.

===================старая заметка про 1-ю Джетику=============
Итак,   jetico  от   30.12.2004 ,  1-й  релиз.  v.  1.0.1.47

память - жрет мало, 1.5-6.5М + драйвер.  Просто  отлично.
процессор - мало.    Хорошо.
Защиты от  прибивания  процесса нет.

Функционал,   как и ранее ,   намного превосходит все  аналоги -
 можно прописывать для приложения разрешение на доступ к сети вообще,
 отдельно на входящие и исходящие соединения,
 на всё-хост-сеть-протоколы-флаги! Tcp

пакетные правила - отлично по возможностям, обработка фрагментированных
пакетов и вообще по всем флагам, конечно, tcp/udp stateful.
Уникальная возможность для  виндового  фильтра. 
(фрагменты  кое-как обрабатывает RRAS,
 но то калека по остальным возможностям) .
Нормальные логи.

умеет  контролировать локалхост.

Конечно же,  контроль при запуске программ из других процессов 
(и самих программ по хэшу).

логика построения правил - труднопонимаемая, но можно разобраться.
настройки по умолчанию - кучка лишнего,  надо достраивать и чистить.
 Итого - настройки по умолчанию неудовлетворительны.

  Правила для приложений. Вот тут  и начинаются проблемы.   Да,  возможности отличны -
для приложениЯ  можно полностью описать  правило разрешения/запрета,

- но, как пример -
 при запуске проги atomicsync.exe делаю правило
 (вместо предложенного на tcp 37 host x.x.x.x делаю на порт 37 любой хост),
 оно отображается в таблице правил,  но при след. запросе приложения
 в сеть - опять запрос на разрешение - создание правила!
 т.е. правило некорректно отрабатывает.
Замечено  не 1 раз, увы.
 В то же время,  бОльшая часть правил отрабатывала нормально.
Это - самый  существенный недостаток. 

Да,  некорректно  отрабатываются разрешения для  traceroute - по умолчанию
блокировка, необходимо писать доп.  правило для  пакетов.  ТО ли финны
про  trace  забыли, то ли просто забили.                                                 

2-я проблема - зависание приложений  при невыдаче им доступа в сеть вообще.
Я понимаю,  что  это уникальная возможность - не  давать приложению работать с
сетью вообще (даже обнаружить!)
, но что-то тут пока недоделано.  Причем некоторые процессы сразу и не снимешь,
 и не только  доморощенным таск манагером.  (Примечание. в Джетике 2 то же самое.)

И, наконец,  удаление  встроенным анинсталлером прошло только со 2-го раза,
 с подвисаниями в 1-м случае, после перезагрузки.
Но это я могу считать несущественным.

==================================================================

jetico  2.0.0.34 -   27-31/8/2007

Возможностей еще больше.
Обучаемый фильтр - только по программам, пакеты по протоколам
(как он их понимает) режет молча, пишет - если сделать правило - в лог.
для PPTP понадобилось сделать 5(!!)  правил, из исходного ~~ 10 шт.  потом урезал до 4.
При этом отмечена некорректность работы  tcp/udp stateful  для pptp -
пришлось писать отд.  правила без  stateful .
Потом начались проблемы с приложениями - пускало, делал правила.. хлоп!
перестало пускать вообще. 

старая проблема,  отмеченая мной в 2004-м, с
"И, наконец,  удаление  встроенным анинсталлером прошло только со 2-го раза,
 с подвисаниями в 1-м случае, после перезагрузки. "
осталась - точно так же ведет себя 2.0.0.34.

сервис убивается без проблем под правами Админа.  (что плохо).  Могли бы сделать защиту  за 3 года развития..
И если логику правил через некоторое время понимаешь, то логику  постоянных глюков - нет.

  Сыроватый, глючный, труднопонимаемый файрволл.  С отличным потенциалом,  который так и не довели до ума за последние 4 года.


Kerio personal firewall, ныне Санбелт.    4.22 - Керио,  последний 4.5.916 Санбелт.

К Керио были кряки, с Санбелтом это не проходит, там хитрая онлайн проверка.   Но и в бесплатном режиме он вполне нормален.
Очень удобен. Написание правил логично и удобно,  правила для приложения по портам работают так, как и написаны. Не замечен в создании проблем другим программам класса рипперов.
по тестам anti-leak  имеет скромные места в середине, но - уж что имеем.
К сожалению, пропускает в сеть приложения после их обновления (те. изменения md5!). - при выключенном Application Behavior Blocking
что крайне плохо. 
Что интересно - не всегда пропускает. Механизм возникновения такой вот проблемы пока неясен.  Глюки-с. Ситуация вопроизводима на 4.5.916.
При включенном Application Behavior Blocking - следит за изменением exe-шника приложения.
Правда, в этом случае слежение работает за всеми приложениями, что запускаешь - но это все ж лучше, чем ничего.
По крайней мере, предупреждение получаешь.
  Иногда падает, впрочем,  реже других.   По отзывам, может часто падать под большой нагрузкой (раз в день и тд.)   У меня падал  весьма редко. Но я  отключал  ненужные фильтры типа фильтрации http контента.
Сервис прибить чуть сложнее, но можно. После чего трафик.. спокойно ходит в обе стороны.
Блокировка трафика при старте ОС есть  (ну это у многих есть).

   В общем,     неплохой файрволл.  Но стабильность могла бы быть повыше.
   
Kerio server  firewall, заброшенный 2 года назад (1.1.2-1.1.6beta), ныне (по слухам) снова выходящий как sunbelt.
   Сделан на основе драйверов от kerio personal. Показал себя очень надежным фильтром - как пакетным, так и по приложениям. Поставил, настроил и забыл.    веб-интерфейс, увы, был заточен под ИЕ.  Дорог, но были кряки.  Тк. серверный, то в принципе не имел всплывающих обучающих окон с вопросами - только логи.  1.1.2  имеет проблемы с win2003serv.sp2 .

Outpost.   Популярный,  с призовыми местами по anti-leak. 
Масса известных приложений с готовыми настройками.  И по возможностям хорош.
Вот только падает почаще других, почаще того же Керио-Санбелта. После чего трафик  спокойно ходит в обе стороны. Также бывают  BSOD.
Увы, конфликтует с многими dvd рипперами и не только с ними, с кот. не имеют проблем ни Керио-Санбелт, ни Комодо -  а потому  ну его нафиг.
 
Sygate. 
Когда -то был неплохим.. имел отличный контроль приложений.  (anti-leak)
 потом продан Нортону и более как самостоятельный продукт не развивается.
процессор- 3-5% в состоянии покоя (Даже при отсутствии подключения к сети грузит процессор)...   весьма ощутимые тормоза системы.  На слабым машинах сильно замедлял работу даже при смешных 100 пакетах/сек - возникал сильный джиттер.  (udp, voip звонок, трафик 30 Кбит.)
Были отмечены Бсоды на некот. машинах. В целом все же был весьма стабилен. 
Тк. не развивается, то ныне малоинтересен.

Выводы.   Если вам нужен высоконадежный пакетный фильтр, 
персональные виндовые файрволлы вам этого не дадут .  (более стабильны серверные файрволлы типа kerio winroute - но это уже совсем другой уровень, и там нет контроля приложений).
 Поставьте отдельный комп с unix,   или дешевый аппаратный роутер (сейчас почти все dsl модемы имеют функционал роутера - правда, pptp почти никто из dsl не умеет, pppoe - умеют все) с правильной прошивкой - какая прошивка правильна и стабильна, см. в соотв. форумах.  Подсказка - открытость и регулярная обновляемость прошивки (фактически там почти всегда урезанный Linux), возможность  залезть прямо в правила iptables помимо веб-морды важны и обычно дают ту самую стабильность и хорошую управляемость.
для гурманов и маньков - недорогой asa-pix (можно Pix-frankenstein на самосборке, но там только 6.3.х), или скромную cisco + FW ios (c ебая б/у  будет таки недорого).

   Если нужен пакетник + фильтр по приложениям, то это всегда компромисс.  Высокой стабильностью тут не пахнет ни у кого,  есть очень ненадежные,  просто ненадежные и чуть лучше среднего.
Выбирайте под свои требования.

Вариант внешний роутер-файрволл + файрволл на виндовой машине будет оптимальным по защите - даже в случае падения виндового сервиса-файрволла правила по входу и исходу для пакетов на 3-м уровне останутся.

Date: 2007-09-01 04:04 pm (UTC)
From: [identity profile] ivs.livejournal.com
Забыл добавить - лучше всего железный файрвол.

Date: 2007-09-01 04:09 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
>> Забыл добавить - лучше всего железный файрвол.

ну, про то, что Unix /cisco файрволл намного лучше в качестве пакетника я написал, см. заметку.
А вот аппаратные файрволлы в виде дешевых персональных коробок и dsl модемов далеко не всегда хороши, среди них много откровенного дерьма.

Date: 2007-09-01 04:13 pm (UTC)
From: [identity profile] ivs.livejournal.com
Так при чем тут "среди них много дерьма", я говорю, что лучший - железный (:

Date: 2007-09-01 04:17 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
подожди, а что тогда в твоем понимании "железный"?
глючная коробка от того же Длинка и младшая модель cisco Pix - оба в отдельном корпусе, оба аппаратные (разумеется, внутри там своя ОС), но разница огромна.
(правда, для Длинков есть другие прошивки, с ними получше.)

Date: 2007-09-01 04:27 pm (UTC)
From: [identity profile] ivs.livejournal.com
Блин, ты мыслишь в дурацкой логике (:
Я тебе говорю про технологическое решение - а ты гришь "там много глючного".

Date: 2007-09-01 04:31 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
так объясни, что тогда в твоем понимании "железный"?
о каком технологическом решении речь?

Date: 2007-09-01 04:33 pm (UTC)
From: [identity profile] ivs.livejournal.com
Ты выше все верно написал.
И если среди тех моделей есть уроды - нам то что? Мы же просто говорим о том, какое решение лучше, а не какая моделька на рынке.

Date: 2007-09-01 04:39 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
В таком случае все же корректнее писать - как пакетные фильтры и ids надежны хорошие решения на базе Unix & cisco (не только cisco, но всех перечислять не будем).
Решение на базе Unix может представлять собой как отдельный сервер, так и мини-роутер на флешке вместо дисков. И быть разным по уровню надежности.
------
кстати, заметка-то о виндовых файрволлах, где главное даже не пакетник, а контроль доступа приложений в сеть, и именно с этим связаны большинство проблем.

Date: 2007-09-01 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] ivs.livejournal.com
Может есть еще нормальные файрволы, но обычно поставишь - интерфейс просто ужас.
Блин, Я САМ не могу найти как куда-нить попасть там, ищешь по менюшкам куда жать и не понимаешь - где нарисованный интерфейс, а где активный элемент. Убивать таких дезигнеров.

Profile

iskatel: (Default)
iskatel

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 5th, 2026 04:30 am
Powered by Dreamwidth Studios