О прелестях западной демократии, или привет из Англии

[iskatel]

Британские судьи решили оставлять на свободе грабителей, если они являются алкоголиками, наркоманами или даже игроманами. Тем самым власти рассчитывают разгрузить переполненные тюрьмы.
В Великобритании принят новый закон, согласно которому значительно смягчаются наказания для воров и грабителей, преступивших закон от безысходности. Под последним обстоятельством понимается нарко- или алкогольная зависимость, а также если преступник страдает игроманией, пишет газета The Telegraph.При этом закон спасет преступника от тюрьмы даже в том случае, если его жертвой будет заведомо уязвимый человек - например, преклонного возраста. отсюда
Демократичнейшая страна, демократичнейшие судьи, демократичнейшие законы. Вкупе с предложением Англиканской церкви считать законы шариата государственными (это не опечатка) немного непонятно, как миловать пьянь - ну да к наркоте шариат более мягок, это ж не вино. Отморозки ( как местно-коренные, так и приезжие , исламские..) будут очень рады. С демократическим приветом, так сказать.

Comments

[moja-zhizn.livejournal.com]

Меня вот в таких случаях всегда мучает вопрос: у них детей нет? или родителей нет? они о чём вообще думают?
"Доцент, у тебя мама был? папа был? что ты такой злой, как собака?"

[iskatel.livejournal.com]

не знаю. Они там весьма своеобразно поехали мозгами .. ну вымрут так вымрут, туда им и дорога.. ничего, скоро там будут арабы да китайцы с индусами.

[eij.livejournal.com]

ну в краткосрочной перспективе и для конкретных людей, которые с помилованными на улице столкнутся - плохо и страшно.
а вообще - им теперь придется думать, как сделать чтобы алкоголиков, наркоманов и игроманов стало меньше и чтобы потенциальные оморозки более-менее успешно социализировались, чтобы им грабить не приходилось. что можно только поприветствовать - если у них получится.
но лично попасть в такой социальный эксперимент со стороны государства не хотелось бы категорически...

[iskatel.livejournal.com]

>>им теперь придется думать, как сделать чтобы алкоголиков, наркоманов и игроманов стало меньше

Если такой закон будет действовать, их станет больше. И в силу безнаказанности они станут активнее убивать и грабить.

[eij.livejournal.com]

с чего бы это их станет больше? :)
а если ужесточить наказания - их станет меньше? по этой логике, давно уже должны были прекратиться преступления, за которые существует смертная казнь. А чето никак.

у нас сейчас беседа из серии "ну раз антибиотики отменяем, придется укреплять иммунитет" "нет, без антибиотиков все поумирают!"

в общем, посмотрим на англичан лет через 5. может, и поумирают... а может, и нет...

[iskatel.livejournal.com]

>>а если ужесточить наказания - их станет меньше?

Да. При условии, что преступников эффективно задерживают и наказывают.
Что отлично видно на примере того же Китая. И многих других стран..

>>"нет, без антибиотиков все поумирают!"

Если уж говорить про них, то антибиотики резко увеличили % излечения очень многих болезней.
Средняя продолжительность жизни в 19-м веке какая была ?

[eij.livejournal.com]

>> Да. Что отлично видно на примере того же Китая. И многих других стран..

Нет. что отлично видно на примере тоже многих стран :) и именно это - аргумент к отмене смертной казни и замене ее пожизненным заключением.
пьяному или наркоману нет никакого дела до тонкостей законодательства. и нельзя его испугать тюрьмой - у него логика другая, и картина мира другая, и мозги в другом месте. это хорошо социализированного человека можно этим напугать и остановить.

>>Если уж говорить про них, то антибиотики резко увеличили % излечения очень многих болезней.

аха - очевидно было, что к именно к таким аргументам разговор и придет :)) к чему ж так буквально - это ж иллюстрация была :) опять же вопрос спорный, стало ли в итоге человечество здоровее, или сохраняя жизнь отдельному человеку в итоге адаптированность и выживаемость вида в целом понизилась

[iskatel.livejournal.com]

>>пьяному или наркоману нет никакого дела до тонкостей законодательства.

Ещё как есть. Страх отлично проникает даже в заполненный спиртом иль опиумом череп. Близость реального наказания - главный и по сути единственный сдерживающий метод.

[eij.livejournal.com]

Жень. мне кажется, что ты ни разу алкаша или наркомана не видел:) (хотя вряд ли это возможно)
Страх у них проникает отлично - но вполне себе животный, от того, что могут по башке дать как следует, например. Или убить. А не умозрительный, от того, что если(!!) его поймают, то может быть(!!) на пару лет посадят. На преступление-то идут, как там наши английские товарищи написали, от нужды. Т.е. когда крышу уже снесло, и все равно, где деньги взять - главное взять. В таком состоянии разве внутренние тормоза работают? Если бы они у них работали - они бы алкашами и наркоманами не были, затормозили бы до того, как распад личности наступил.

Да мужики из уина рассказывают, что у них на зоне есть постоянные рецидивисты - потому что им не-в-тюрьме идти некуда. Жить негде, на работу не берут, образования нет и т.п. Они выходят - и в течение недели-двух чего нибудь еще творят, чтобы опять сесть. Потому что хоть и тюрьма, но кормят по расписанию, спит он на койке, а не под лавочкой, врач есть, и законы, по которым нужно жить - ему известны и понятны. В отличие от свободного мира. Но это как раз те, кому более-менее удалось вписаться хоть в какое-то общество - пусть и в преступное. А если он вообще нигде не приспособился - "кто не спрятался, я не виноват".

Я почему и сказала, что шаг английских законодателей опасный, с одной стороны. Но если они к нему еще какую-то систему мер придумают, чтобы не оставлять стариков один на одни с отморозками - так наши им аплодисменты.

Отморозками-то не рождаются. Ребенку в 3 года пофик, кто у него мама и папа. И если мама алкоголичка и папа такой же - он их все равно любит, и хочет быть "как папа", когда вырастет. А если общество ничего не делает, чтобы ребенка этого защитить и дать ему возможность освоить социально одобряемые пути самореализации - то дальше это общество проблемы ждут. И потом оно ахает - надо же, у нас эти отморозки стариков обижают! А когда этот оморозок ребенком был, и папа с мамой его лупили, не кормили сутками и воровать посылали - где ж все впечатлительные были то?

[iskatel.livejournal.com]

Тебе именно что кажется..

>>Страх у них проникает отлично - но вполне себе животный, от того, что могут по башке дать как следует, например. Или убить.

Именно так. Как видит отпор - понимает, что лучше отойти..

А в Китае не шутят. Там нередко казнят. И если сажают - то не в санаторий, как в Ывропах, а таки да в тюрьму.

[iskatel.livejournal.com]

>>мужики из уина рассказывают, что у них на зоне есть постоянные рецидивисты

А светила бы им виселица - думали бы иначе.

[iskatel.livejournal.com]

>>стало ли в итоге человечество здоровее

А причем тут антибиотики ? Тут много причин, из-за которых общество стало весьма больным - и дрянное по сути питание при всей внешней его роскошности (суррогаты и тд.), и (одна из главных) вытягивание неизлечимо больных, дефективных от рождения младенцев, которые сегодня сами уже рожают детей, еще более инвалидных.. - но это уже совсем другая тема.

[vilgeforce.livejournal.com]

Мда... Ну я порадуюсь, когда таких вот демократов будут грабить алкоголики и наркоманы.