iskatel: (Default)
[personal profile] iskatel
Вот тут gevella пишет о том, какие плохо воспитаны некоторые мужики. Не бросаются, как ни странно, на помощь (а с чего бы вдруг? идёт себе человек и идёт) абсолютно незнакомой даме, у которой спросили дорогу (а кому охота, даже если заметили ? век на дворе феминистический, ты помощь предложишь, а тебя еще и пошлют вместо спасибо - кому приятно ? ). Но вопрос даже не в этом. По умолчанию считается, что если человек идёт по улице и молчит, то в помощи он не нуждается. И далеко не всегда мужик, идя по улице, разглядывает идущих рядом баб. (реальность несколько отличается от анекдотов) Я уж молчу про то, чтобы присмотреться, тяжело ли даме что-то там нести. И даже спрашивая дорогу (кстати, при столь издевательски-саркастическом ответе... гм), не всякий будет обращать внимание. Если нужна помощь - так скажите, желательно словами, а не взглядом или легким ойканьем. А если не сказали - так нечего потом говорить " ну и дурак кароч он за это" и кричать про плохое воспитание. Плохо у мужиков с телепатией.

Date: 2008-09-24 07:48 pm (UTC)
From: [identity profile] primasha.livejournal.com
:))
чаще всего обсуждаемая тема в моих душевных разговорах с подружами.
И причина 80% ссор, мне кажется ))

Date: 2008-09-24 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
>>чаще всего обсуждаемая тема в моих душевных разговорах с подружами.</ i>
Проблемы, связанные с отсутствием телепатии ? 8)

Date: 2008-09-24 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] primasha.livejournal.com
Нуу, скорее то, что все девушки почему-то обычно считают, что она должна быть, а её... нет )) приходится привыкать к мысли об этом, а это нелегко ))

Date: 2008-09-24 08:09 pm (UTC)
From: [identity profile] primasha.livejournal.com
ЗЫ: я не исключение ;)

Date: 2008-09-24 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
ну, если речь о чем-то.. несрочном, то можно намекнуть. А если времени мало, то лучше говорить прямо - язык веера красив и галантен, но не всегда понятен. 8)

Date: 2008-09-24 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] primasha.livejournal.com
Нуу, тут упирается всё в то, что если я скажу открыто, то это будет моя инициатива, а иногда хочется, чтобы была чужая, особенно когда кажется, что и так всё понятно))) а это более чем часто кажется.

Один мой приятель с танцев как-то сказал, что это ужасно, когда девушка на тренировке предлагает потанцевать вместе, потому что отказать невежливо, а уже хочется, запретный плод сладок, как-никак, где ж это видано, чтобы девушка проявляла инициативу. Это подозрительно ))

Date: 2008-09-24 08:38 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
>>это ужасно, когда девушка на тренировке предлагает потанцевать вместе, потому что отказать невежливо, а уже хочется, запретный плод сладок, как-никак, где ж это видано, чтобы девушка проявляла инициативу. Это подозрительно ))

Гм. У вас там какой век на дворе ? 8)

Хотя, может оно и приятно, вдруг окунуться в атмосферу прежних веков.. черт знает, не пробовал.


Date: 2008-09-24 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] primasha.livejournal.com
Нуу, наверное, это от человека, всё-таки, зависит, но я СБТ не стала бы причислять к реконструкциям - да и ролевики обиделись )))

Т.е. ты не разделяешь, я правильно понимаю?

Date: 2008-09-24 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
что такое СБТ ?
не разделяю что ? Что дама может пригласить на танец ? да, может.

Правда, я не танцую, но это уже другой момент. 8-)

Date: 2008-09-24 08:51 pm (UTC)
From: [identity profile] primasha.livejournal.com
СБТ = спортивные бальные.

Нуу, там вполне человеческая атмосфера, даже без кринолинов бродим ))))

Date: 2008-09-24 09:19 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
А, помню, ты как-то фрагмент видео выкладывала, интересно смотрелась.

Не те уж времена, когда нормой (как же это звучит в 21-м веке!) для многих специальностей, и особенно для военных было умение танцевать и правильно вести себя с дамой на балу. Вот в те времена, пожалуй, даму, приглашающую кавалера, (за исключением спец. объявленного танца), могли бы действительно счесть нарушающей приличия.



Date: 2008-09-24 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] primasha.livejournal.com
ну-ну
занесём в данные соцопроса ))

Date: 2008-09-25 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
А толку с того опроса.. важно, как это воспринимаешь ты.
И если тебе захотелось пригласить человека на танец.. почему бы и нет ?

Date: 2008-09-25 02:04 pm (UTC)
From: [identity profile] primasha.livejournal.com
Ну, понимаешь, когда общаешься с человеком, хотелось бы, чтобы он понимал, что ты от него хочешь 0))

Date: 2008-09-24 08:41 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Поэтому и пользуются у давно вышедших из детства людей такой популярностью игры-реконструкции.. на день окунуться в иную эпоху, пусть оно и бледное подобие.

Date: 2008-09-24 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
что делать. Не умеем-с читать мысли. А если б умели.. ой не уверен, что было бы хорошо.

Date: 2008-09-24 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] primasha.livejournal.com
Да самый прикол в том, что я не думаю, что я умею читать мысли ))
по крайней мере, последний опыт показывает, что явно скорее не умею ))

утешает только то, что в той истории никто не умел читать чужие мысли ;)

Date: 2008-09-24 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
А ты подумай.. было бы хорошо, если б умела ?
Я вот не уверен, что это добавило бы мне радости..

Date: 2008-09-24 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] primasha.livejournal.com
Ну, в данном конкретном случае спокойнее бы спала по ночам и не думала, где же я не сказала - он не сказал чего-то, без чего мы друг друга в итоге не поняли ))

а вообще - да, конечно ))

Date: 2008-09-24 09:06 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
>>а вообще - да, конечно ))

эх, странная штука человеческая память. вспомнил фантастический рассказ, но не помню ни автора, ни названия. Давно уж читал, может завтра вспомню.
Краткий смысл - мучимый личными переживаниями про , с засевшей в голове фразой про жертвоприношения в древнем Карфагене, главный герой, ученый, изобрел машину времени. Позволяющую - вот же радость, казалось бы! переместиться не только во времени, но и в пространстве.. его пытались удержать - но не смогли. И в итоге мудрый человек говорит - что ж, хотели ? живите теперь в этом новом мире. Где можно подсмотреть всё и вся. Где уже нет никаких тайн..

Date: 2008-09-24 09:10 pm (UTC)
From: [identity profile] primasha.livejournal.com
Ну это как все эти ссылки на "как просмотреть закрытые страницы в контакте", народ же ведётся и ловит вирусы - а всё на том же любопытстве построено ))

я не хотела бы читать мысли, я абсолютно согласна с мыслью о том, что то, что происходит реально, намного интереснее того, что можно сочинить.
но иногда я бы хотела лучше понимать, что происходит.

Date: 2008-09-25 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] 4uma.livejournal.com
Эх. Вот и не пококетничаешь-то с таким решительным! :)))) Сразу все ему в глаза! :))))

Date: 2008-09-24 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] xyluo.livejournal.com
Зато у прынцесс все хорошо с самомнением. Я вот не чситаю, что каждый втречный(ая)/поперечный(ая) обязан мне безвозмездно помогать.

Date: 2008-09-24 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Не, ну мало ли. Вдруг действительно нужна помощь. С виду-то все хорошо.. так не молчите ж.

Date: 2008-09-24 08:06 pm (UTC)
From: [identity profile] xyluo.livejournal.com
Бесит сама постановка вопроса - первый встречный ОБЯЗАН проникнуться моими трудностями и помочь - ведь я же ЖЕНЩИНО!!!

Date: 2008-09-24 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Это да, бесит.. Ничего, когда им надо, они быстренько вспоминают про права и феминизьм.

Date: 2008-09-24 08:31 pm (UTC)
From: [identity profile] xyluo.livejournal.com
Ситуативная мораль - это их всё :))) Запостил кста в http://community.livejournal.com/bestof_woman_ru/
ни и ессно в
http://community.livejournal.com/man_woman/
Ожидаю феерию в каментах. Огромное спасибо вам за наВОДКУ :)

Date: 2008-09-25 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Уж не знаю, прикол это у тебя или действительно так думаешь, как написал в помойке по имени man_woman насчет помощи людям, телкам, которые "дают-не дают" и тд.
Если прикол - то он тупой. Ржать будут в основном одноклеточные. Но мало ли, у каждого свой юмор, смотрят же люди 'Бората'.
А если так думаешь.. мне таких людей не понять. И объяснять мне это не стоит, не трать буквы - все равно не пойму. Не понимаю я шизу.

Date: 2008-09-26 08:50 pm (UTC)
From: [identity profile] doochdoble.livejournal.com
Одно из правил Мерфи.
Если это глупо, но работает, значит это не глупо.

Date: 2008-09-25 05:33 am (UTC)
From: [identity profile] gevella.livejournal.com
кажецца, я поняла, откуда взялся фрик с ником то ли хулио, то ли хуйло, устроивший флейм по поводу моего поста в одном из сообществ.

а теперь скажи мне, я хоть раз в своем жж вопила про права баб и феминизм? я где-то постулирую, что мне, охрененно красивой и ниипически обворожительной, все должны и обязаны? это не наезд сейчас, а банальное любопытство. может быть,я что-то за собой не замечаю.

Date: 2008-09-25 08:44 am (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Гм. Мне в день пара странных людей приходят в ЖЖ, записывают в друзья, потом через пару дней уходят. Самому интересно, откуда они берутся.
Фраза была сказана в общем и в целом. В моем ЖЖ такое вообще регулярно пишется, я феминисток сильно не люблю. И принцесс тоже.
То, что я думал про твой случай, я тебе прямо и написал. Ищите телепатов, если охота.

Date: 2008-09-27 01:39 am (UTC)
From: [identity profile] xyluo.livejournal.com
"кажецца, я поняла, откуда взялся фрик с ником то ли хулио, то ли хуйло,"
Зато у меня глаза не раскосые :)
p.s откуда стока негатива в мой адрес? Удивительно :)

Date: 2008-09-27 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Тэкс. обсуждать раскосость глаз и прочее - в другом месте. пшёл вон.

Date: 2008-09-25 05:27 am (UTC)
From: [identity profile] gevella.livejournal.com
: )
а представь себе такую ситуацию. вот я попросила молодого человека дотащить мой арбуз. а он мне в ответ: мне некогда, я тороплюсь и вапще на кой черт я обязан таскать твои арбузы.
и прав ведь - не обязан. а у меня останется ощущение, что капитально так плюнули. согласись, что вероятность такого развития событий довольно большая.
я ведь тоже не хочу быть посланной на ровном месте. вот и не прошу помощи.

Date: 2008-09-25 08:41 am (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Ну что я могу сказать ? Да, человек всегда может сказать, что ему некогда. И ему действительно может быть некогда, он может куда-то торопиться и далее по тексту.
Но, гм, если просят помощи.. значит она, наверно, нужна.
Тем не менее, точка зрения, что вокруг все телепаты, мне кажется в корне ошибочной.

Date: 2008-09-27 01:40 am (UTC)
From: [identity profile] xyluo.livejournal.com
"и прав ведь - не обязан. а у меня останется ощущение, что капитально так плюнули."
Ну после такого стресса - ясное дело - нужно повеситься. И это - как минимум.

Date: 2008-09-25 05:32 am (UTC)
From: [identity profile] femida1985.livejournal.com
что бы немного смягчить агрессивный бескомпромиссный тон, предлагаю устроить лирическую пятиминутку (я в своем репертуаре)) ):

Благодарность
(Е.А.Евтушенко)

Она сказала: «Он уже уснул!»,—
задернув полог над кроваткой сына,
и верхний свет неловко погасила,
и, съежившись, халат упал на стул.

Мы с ней не говорили про любовь,
Она шептала что-то, чуть картавя,
звук «р», как виноградину, катая
за белою оградою зубов.

«А знаешь: я ведь плюнула давно
на жизнь свою... И вдруг так огорошить!
Мужчина в юбке. Ломовая лошадь.
И вдруг — я снова женщина... Смешно?»

Быть благодарным — это мой был долг.
Ища защиту в беззащитном теле,
зарылся я, зафлаженный, как волк,
в доверчивый сугроб ее постели.

Но, как волчонок загнанный, одна,
она в слезах мне щеки обшептала.
и то, что благодарна мне она,
меня стыдом студеным обжигало.

Мне б окружить ее блокадой рифм,
теряться, то бледнея, то краснея,
но женщина! меня! благодарит!
за то, что я! мужчина! нежен с нею!

Как получиться в мире так могло?
Забыв про смысл ее первопричинный,
мы женщину сместили. Мы ее
унизили до равенства с мужчиной.

Какой занятный общества этап,
коварно подготовленный веками:
мужчины стали чем-то вроде баб,
а женщины — почти что мужиками.

О, господи, как сгиб ее плеча
мне вмялся в пальцы голодно и голо
и как глаза неведомого пола
преображались в женские, крича!

Потом их сумрак полузаволок.
Они мерцали тихими свечами...
Как мало надо женщине — мой Бог!—
чтобы ее за женщину считали.

Вы вот тут толкуете про то, что ОБЯЗАН и НЕ ОБЯЗАН делать мужчина. Ребята, конечно, никто ничего никому не обязан, но разве самому не приятно почувствовать себя нужным и полезным?...Кстати, девушки друг другу тоже помогают, и никто не говорит, что они это делают, т.к. что-то ДОЛЖНЫ и ОБЯЗАНЫ. Это чисто человеческие отношения, не половые...

Date: 2008-09-25 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
За стих спасибо.
Повторяться - не лучший метод, но тем не менее.
Угу, в общем случае не обязан, никто и никому. Век такой, знаешь ли.
Но. Если что надо, многие люди отзовутся и помогут - и по серьезным поводам, и по сущим мелочам. И знакомые, и незнакомые.
Люди не телепаты! И очень плохо, когда люди считают, что все вокруг телепаты, что все вокруг только и делают, что внимательно смотрят по сторонам - а не нужна ли кому помощь? Кто-то замечает, кто-то нет.
Говорите, не молчите. И желательно по сути вопроса, если вопрос серьезнее, чем арбуз.
А если молчите - то нечего потом обижаться.

Date: 2008-09-26 12:24 pm (UTC)
From: [identity profile] ex-ov4arka-.livejournal.com
К слову! Я в метро почти никогда не сажусь, поскольку терпеть не могу смотрящих на меня собачьими глазами старух (кои всегда появляются из ниоткуда, стоит тебе присесть). Так вот, когда освобождается место, и я продолжаю стоять - обычно несколько мужиков стоят рядом, грустно смотрит то на меня, то на освободившееся место, и НЕ САДЯТСЯ.

А говорят - невежливые, невежливые...

Date: 2008-09-25 06:27 am (UTC)
From: [identity profile] ex-ov4arka-.livejournal.com
Стандарт, кстати говоря. Проявляется на всех уровнях - от встречи с незнакомцем на улице до супружеской жизни... Кстати, на эту тему хороший анекдот есть:

Муж приходит домой, поужинал, сел смотреть телевизор. Жена все молчит что-то, да он внимания не обращает. Так проходит час... Вдруг жена появляется перед ним, у нее на груди плакат: "Я с тобой не разговариваю!!!". Ну ладно... Проходит еще час. Жена появляется с новым плакатом: "А хочешь знать, почему?!!".

Date: 2008-09-25 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] 4uma.livejournal.com
Тьфу, Евгений!
Не было там в посте никаких претензий :))) Человек просто зарисовку накидал, а ты там увидел свое :)))
А та мерзота, что в менвуман написала, так то вообще клиника: даст-не-даст... буээ.

Date: 2008-09-25 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
А что оно туда написало ? щас схожу, погляжу.

Date: 2008-09-25 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Блин, вот же бывают больные люди .. ты думаешь, это лечится ?

Date: 2008-09-25 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] 4uma.livejournal.com
если так оно все и есть - то нет, не лечится.
а если это использование возможности сказать мерзость и не ответить за слова... хотя, раз в душе есть такое стремление... нет, не лечится. хотя может прийти понимание. не знаю. но стараюсь держаться подальше :

Date: 2008-09-27 01:42 am (UTC)
From: [identity profile] xyluo.livejournal.com
Чувак - вроде ж ты умный - а так быстро прогнулся под бапп :)

Date: 2008-09-27 08:31 am (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Мне глубоко плевать, что ты думаешь по этому поводу.
Собака лает, караван идёт , как говорится.

Date: 2008-09-27 01:41 am (UTC)
From: [identity profile] xyluo.livejournal.com
Я сам блюю от отвращения к себе :)

Date: 2008-09-25 09:55 am (UTC)
From: [identity profile] tmp-visitor.livejournal.com
Ой, да ну будет Вам ))). На мой взгляд, gevella с огромной самоиронией написала о гениальной способности женщин придумать себе всё из ничего, а потом обидеться на реальность ;). Ну, вот такое мы говно, в чем и признаемся на голубом глазу :)
Page generated Mar. 4th, 2026 08:04 pm
Powered by Dreamwidth Studios