про кредит МВФ для Ыкраины

[iskatel]

Аналитики: кредит МВФ не поможет Украине, страну ждет дефолт
«МВФ дает деньги для следующей типовой цепочки: государство рефинансирует долги частных компаний. Т.е. из занятых у МВФ средств государство дает, как кредит частным компаниям (под залог чего угодно), средства для возврата долгов западным банкам, причем, чаще всего МВФ очень четко намекает, кому деньги дать, а кто подождет; частные компании (банки) возвращают деньги западным банкам; результат операции следующий: государство выкупило «плохие долги» компаний, которые никто возвращать не собирался, но при этом повесив их на налогоплательщиков. В итоге западные (американские) банки спасаются, государство-получатель кредита входит в кабалу и вынуждено отдавать свои бюджетные средства непонятно за кого и за что; с тем, чтобы страна-банкрот не вздумала приватизировать выделенные средства, МВФ направляет эту сумму западным банкам напрямую, минуя структуры государства-должника. Таким образом, «фонд стабилизации» исполняет, как правило, роль ширмы для указанной операции»
Всё как обычно. Олигархи разворовали, долги вернуть сами не могут , но благодаря тому, что руководство страны состоит сплошь из ворья и западных холуев , теперь эти долги будут переписаны и государство - то есть размазаны по всему населению.

процитирую немного grey_croco
=---------------------
МВФ дает кредиты только на определенных ,давно известных условиях известно давно. Так же, как и эти условия (основные):

1. Допуск иностранных инвесторов к стратегическим предприятия без всяких ограничений.

2. Снятие запретов на продажу земель сельскохозяйственного и прочего назначения.

3. Замораживание зарплат и социальных выплат (пенсий, пособий и пр).

Ну и как вам эти условия, нравятся? Аргентинцам, пережившим дефолт 10 лет назад, не понравились совсем.

А вот интересно, какое состояние с внешним долгом у Украины сейчас?

На сайте Национального банка Украины эти данные есть. Вот они.

http://www.bank.gov.ua/Balance/Debt/index.htm

ИТАК.

Совокупный национальный внешний долг Украины.

По состоянию на 1 октября 2004 года (то-есть перед приходом к власти рук, що не кралы): 28.95 млрд.долл.

Из них:

Государственный долг: 10.09 млрд. долл

Банковский долг: 2.35 млрд.долл


Что же дали Украине 4 года честной влады?

По состоянию на 1 июля 2008 года совокупный национальный внешний долг Украины сотавил: 100.06 млрд. долл.

Из них:

Государственный долг: 14.87 млрд. долл

Банковский долг: 38.45 млрд.долл


Впечатляет? За 13 лет "бандиты у власти" набрали в 3.5 раза меньше долгов, чем меньше, чем за года "никогда ничего не кравшие руки!"
======================================

Comments

[anepofikli.livejournal.com]

То, что банковский долг увеличился, не значит напрямую, что случилось что-то плохое. Это значит, что экономика - развивается, предприятия - работают, зарплаты - платятся... власти тут, по-хорошему, не очень-то и причем.
То, что увеличился государственный долг - тоже совсем не есть плохо, через увеличение гос.расходов государство вытягивает экономику... ну, конечно же, откаты included...)
То, чем занимается МФВ - имхо благо. Дефицит ликвидности приведет к кризису сразу же, и отдавать долги будет реально некому и нечем, если только картофелем и салом...)

[iskatel.livejournal.com]

Вот пусть сами олигархи своими офысами и машинами и отдавали бы.
А так вместо них _их долги будет отдавать всё население.

[anepofikli.livejournal.com]

ненене, то, что население - оно всегда в длительном периоде в жопе, извините, окажется - это доказанный факт. тут можно релаксировать. это - нормально. кто-то должен быть крайний, всегда так было и в ближайшее время всегда так будет...
а то, что долги "олигарховые" - это ещё как сказать... развивающейся экономике нужны деньги, увеличивается товарооборот - увеличивается потребность в деньгах, самый простой способ развиваться быстрее - занять денег.
ответ на вопрос о "мире во всем мире" имхо лежит в стратегическом плане денежных властей самостийной Украины, который они так и не сформулировали четко...

[iskatel.livejournal.com]

>>Это значит, что экономика - развивается, предприятия - работают,

уважаемый, ты откуда свалился ?
Какое нафиг "экономика развивается" ? Металлургия в последние дни просто останавливается, а это основной экспортер. И ведь все закономерно, просто кончились времена сверхприбылей, а просто на прибыли олигархи не умеют работать, да и все сверхприбыли прошлых лет давно разворованы, про модернизацию производств никто не думал.

[anepofikli.livejournal.com]

мы, наверное, живем в немножко разных реальностях)
у меня другой гугл!)

[anepofikli.livejournal.com]

хотя знаете... Вам видней, конечно. Я - далеко.

[iskatel.livejournal.com]

у тебя или незнание, или трава.
http://www.fraza.ua/news/06.10.08/57329.html
дальше ищи сам.

[anepofikli.livejournal.com]

не ожидал.
тем не менее, я руководствовался:
http://for-ua.com/ukraine/2008/10/30/190010.html
http://www.rbc.ru/digest/index.shtml?rosgazeta/2008/10/28/32181601
и моими соображениями о том, что кредит МВФ - не такое зло в текущей оперативной ситуации, как было показано в посте. Намного хуже будет, если наступит острый дефицит денег. Тогда модернизировать уже будет нечего, и хорошо, если власть удержит все хотя бы силовыми методами...

++ к той ссылке

[iskatel.livejournal.com]

http://korrespondent.net/business/632210

Re: ++ к той ссылке

[anepofikli.livejournal.com]

хм. ну да, прочитал-освоил. то, что олигархи имеют из страны деньги - есть плохо, да, потому, что их цель - получение выгоды, а не развитие экономики (но иногда они - совпадают). Когда в стране кризис - они их тоже теряют, и, что самое плачевное - тупо выводят так необходимые деньги в более стабильные вложения вовне.
Но если вернуться к первоначальному посту - то там порицаются те, кто стояли у власти 4 последние года - раз - за увеличение внешнего долга Украины, и два - как я понял - они же, всвязи с тем, что берут кредит у МФВ (кстати, к некоторых новостях, особенно в домене .ua, он проходит как "беспроцентный", во что слабо верится...) - это что касается Ваших комментариев.
Если же брать первоавтора - grey_croco, то его вообще сносит немножко всторону, имхо, потому что он, как я понял, предлагает не добавлять ликвидности кредитом (с тем, что зависимость от МВФ плохо - никто не спорит, но других таких ресурсов Украина найти сейчас не может, судя по всему), а, опять же, как я понял "оставить все как есть". Так вот - ежели оставить все как есть - то Украину накроет ещё быстрее и ещё серьезней...
Надо ж все-таки решать - чего делать в имеющихся условиях...

[deka.livejournal.com]

а просто на прибыли олигархи не умеют работать
Жень, на Украине "олигархов" -- полтора человека, у нас в Питере их больше. Проблема в том, что экономика на Украине -- лоскутное одеяло из остатков совкового распределения и новомодных капиталистических элементов. Это то, что видно по официальным сводкам из Малороссии, что там в реалиях -- боюсь себе представить.

[iskatel.livejournal.com]

у тебя несколько неверная информация.
Гр-н Ахметов до кризиса был самым крупным в Вост. Ывропе. И еще несколько таких же миллиардеров. Ну да, в России их побольше 8)
А теперь они сыпятся. Тов. Бойко вот уже кричит - заберите у меня мой ММК Им. Ильича, национализируйте пожалуйста ! Свои милиарды он уже сорвал, теперь хочет избавиться.

[deka.livejournal.com]

Ну не полтора, да. Но за Питер я стеной -- у нас в одном городе больше, чем на всей Украине ;)
Грустная шутка, на самом деле.
Сыпятся и у нас. Только наши Дерипаски, судя по всему, хорошо подготовились. Впрочем, именно Дерипаску с Абрамовичем я бы не стал упрекать -- у них бабло всё же материальное, если что -- и забрать можно. В отличии от банковских макулатурных капиталов, строящих свои индексы на многократных фьючерсных деривейтах.

[deka.livejournal.com]

Это называется "добро пожаловать в ЕС". Вам ещё сейчас цены на энергоносители поднимут. Как у вас ещё ющенку и сотоварищи на тряпки не разобрали -- не понимаю. Даже у нас ТАКОГО нет.

И ведь не скажешь, что "рука Кремля" ;) "Западные союзники" диктуют, не Путин ведь ;)

[iskatel.livejournal.com]

О да. Кремль тут ни при чем, тут своих воров столько, что хватит заполнить целый континент, причем не Австралию.
Подъем цен ожидаем, внутр. цены на коммун. услуги уже взвинтили в неск. раз - и это кстати, одно из требований МВФ, но сделано до их кредита.

[deka.livejournal.com]

Это требование ЕС. Мы через это уже прошли. Парадокс в том, что Украина в ЕС, а мы нет. И не собираемся, по нынешним веяниям ;)

[iskatel.livejournal.com]

>>И не собираемся

И правильно. Потому как не все о вступления в ЕС выиграют..

[deka.livejournal.com]

Угу, только откатывать уже не хотят... Пригрелись, гадёныши.

Ничего, сейчас их потрясёт, и будет как надо, я так думаю.

В конце концов кризис в Америке по России ударит меньше, чем по Украине -- как ни крути, а у нас экономика менее зависима от США, и то, что творится у нас -- не более чем наведённая паника ради передела собственности. А на Украине, насколько я могу судить по официальным СМИ и подтверждениям инсайдеров, вся экономика на плановом инжектировании американских бабосов, которое сейчас будет срезано (и уже срезается).

Интересно, прокажённого юща повесят на майдане нэзалэжности, или отпустят с миром? ;)

[deka.livejournal.com]

тут своих воров столько, что хватит заполнить целый континент, причем не Австралию.
Как говорит народная мудрость, Там, где хохол с удочкой прошёл, еврею с бреднем делать нечего.

[kostik-k.livejournal.com]

Ты это, чего не на мове вещаешь? :) У вас же запретили на русском языке вещать всем и вся.
ЗЫ: вчера в новостях сказали......

[iskatel.livejournal.com]

а ЖЖ ни разу не киевский ресурс.
Да, телеканалы давят, теперь уже и при вещании по кабелям.

Технический дефолт может быть в январе (с) НБУ

[znato4ok.livejournal.com]

30.10.2008, 10:55, Tf1: У інтерв’ю французькому телеканалу Tf1 високопоставлений співробітник Національного Банку України, що побажав залишитися неназваним, заявив “щоб не допустити технічного дефолта по зовнішніх і внутрішніх зобов’язаннях хоч би до середини січня, що надається Україні кредит МВФ необхідно збільшити в шість разів”. Вчорашня заява глави НБУ Володимира Стельмаха «До кінця року, думаю, курс долара буде не менше 6 (гривень за долар - прим. ред.)” викликало різке підвищення котирувань долара на міжбанківському валютному ринку. На момент закриття торгів курс склав 7.20 Uah/usd.
Публікація заяви Стельмаха також викликало різкий попит на готівку USD в обмінних пунктах. За минулу ніч в обмінних пунктах крупних міст було продано більше 400 млн. готівкових доларів.

На русский - чтобы не допустить технического дефолта хотя бы до января, кредит МВФ должен быть больше в 6 раз. После того, как шеф НБУ сказал "курс доллара будет не меньше 6 гривен" - народ скупил $400M в обменниках