iskatel: (Default)
[personal profile] iskatel
"Власти Санкт-Петербурга вместе с администрацией Лениградской области и города Кировск собираются устроить свалку бытовых отходов в районе знаменитых Синявинских высот.
Здесь, в районе Гонтовой Липки, Круглой Рощи и реки Черной (88 квартал Мгинского лесничества) в 1941-1944 гг. шли тяжелейшие бои за обладание стратегическими высотами и прорыв блокады Лениграда. По оценкам некоторых историков, в синявинских непроходимых болотах полегли около 360 000 советских солдат. В этих местах по сей день лежат незахороненными останки десятков тысяч человек. Здесь работают поисковые отряды, которые каждый год добавляют новые имена в скорбные списки на памятниках павшим героям. Теперь решено построить на этом месте мусоросжигательный завод и полигон для хранения опасных промышленных и бытовых отходов."

на 5-м канале тут, у drugoi
Свалка. На костях тех, кто отстоял СССР и благодаря кому эта страна (и лично те козлы, что приняли это решение) выжила и стала великой.
При том, что места в Ленобласти более чем достаточно. Не пора ли чьи-то особняки снести? Как раз место освободится.
Что ж, вот такие вот власти. И эти люди что-то там возмущенно вякали в сторону эстонцев, перенесших памятник.. чухонцы от этого лучше не становятся (они, кстати, честнее, у них фашизм - официальная политика), они свое когда-нибудь получат по полной, но вот что бы нам сказать про такое правительство в России ?
Как перед выборами Гвардейскими лентами махать, на антенны Мерсов напяливать и водочные бутылки оборачивать, так "помним про Победу".
А как речь про то, что хорошо бы через 65 лет наконец найти и захоронить всех павших или объявить такие вот места особо ожесточенных боев закрытыми территориями-памятниками - так правительству плевать, ради рубля устроят свалку.
Высказать свое возмущение можно по официальным адресам чиновников; толк вряд ли будет, но, как по мне, написать стоит.

Date: 2009-01-18 10:16 pm (UTC)
From: [identity profile] deka.livejournal.com
При том, что места в Ленобласти более чем достаточно. Не пора ли чьи-то особняки снести? Как раз место освободится.
Кстати, технологически Синявинские "высоты" больше приспособлены под свалки мусора, чем "чьи-то особняки" -- последние находятся в таких местах, в которых свалки мусора добьют природу ленобласти окончательно.

А места у нас не так много, как кажется -- куда ни плюнь, либо "места всенародной памяти" типа тех же синявинок, либо берега рек и озёр.

В общем, не простой вопрос, да.

Date: 2009-01-18 10:21 pm (UTC)
From: [identity profile] deka.livejournal.com
Кстати, я отдельно узнаю, но по раннему проекту завод должен был достаточно далеко быть от Гонтовой Липки и прочих памятных мест. Попой чую, что очередную истерию нагнетают для того, чтобы покрыть что-то более серьёзное.

Date: 2009-01-18 11:01 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitgur.livejournal.com
Уточните, пожалуйста, кто конкретно нагнетает и что именно "более серьёзное"?

Date: 2009-01-18 11:18 pm (UTC)
From: [identity profile] deka.livejournal.com
Нагнетают -- СМИ, как и всегда, с поддержкой "прогрессивных граждан", благо, бездельников нынче много. Что замазывают -- не знаю, я не провидец. Просто немножко знаком с технологиями "манипулирования сознанием". В частности -- создания "резонанса" на пустом месте для сокрытия важного события, освещать которое не стоило бы (например, проведение какой-нибудь необходимой, но непопулярной акции типа повышения ЕСН).

Date: 2009-01-19 08:48 am (UTC)
From: [identity profile] dmitgur.livejournal.com
Спасибо.
Позвольте поинтересоваться, а кем работаете Вы?
Позволю себе, в свою очередь, усомниться в том, что 5-й канал да пара газет являются всеми СМИП, могущими хоть что-нибудь нагнетать.
Опять позволю себе усомниться в том, что идея организации свалки на месте кровопролитнейших боёв за Ваш, в том числе, город, несущая к тому же экологическую угрозу этому району, является "пустым местом". Особенно по сравнению с повышением какого-нибудь очередного налога, пусть даже и ЕСН.

Date: 2009-01-19 09:50 am (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Любые газеты и телеканалы могут и нагнетать, и покрывать. Лично я не верю на 100% ни одному СМИ, а ложь читаю каждый день. Например, под шумок о свалке свалку могут потом отменить.. а земли продать неким гражданам под виллы и тд. Это просто гипотеза (но такие случаи уже не раз были).
Сам понимаешь, в частные владения поисковиков никто и никогда не пустит, а владельцам плевать на то, кто лежит. Экскаватором фундаменты отроют и будут строить - им плевать.

Другое дело, что в данном случае шум может помешать сделать там свалку или что-то ещё, если власти действительно собрались это сделать.

Date: 2009-01-19 10:03 am (UTC)
From: [identity profile] dmitgur.livejournal.com
И эта версия уже есть. Более того, она есть в самом циничном варианте: мол, вот, поисковики, экологи, садоводы же не хотели, чтобы там была свалка— вот мы её(да ещё и уступая требованиям общественности!)и не делаем. Ведь против коттеджей вы бузить не будете, правда? Они же экологической угрозы не несут, символом не являются...
Женя, здесь речь идёт о количестве этих СМИП. На радио пока что вырезаются любые упоминания об этом проекте.
Тем не менее, действовать надо именно сейчас. Ибо есть информация, что лес УЖЕ вырубается, а мусоровозы УЖЕ пошли. А с коттеджами будет борьба потом, когда настанет их очередь:-).
А про веру СМИП. Так кто ж с тобой в этом спорит-то?;-))))

Date: 2009-01-19 10:06 am (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
>> На радио пока что вырезаются любые упоминания об этом проекте.

Отчего-то меня это не удивляет.

Date: 2009-01-19 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] dmitgur.livejournal.com
Это к вопросу о "нагнетании истерии".

Date: 2009-01-19 12:03 pm (UTC)
From: [identity profile] deka.livejournal.com
Позвольте поинтересоваться, а кем работаете Вы?
Это неважно в данном случае. Но к обработке информации имею непосредственное отношение.

Позволю себе, в свою очередь, усомниться в том, что 5-й канал да пара газет являются всеми СМИП, могущими хоть что-нибудь нагнетать.
Отчего ж. Зависит от масштаба. Впрочем, пока слишком мало информации.

Date: 2009-01-19 12:28 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitgur.livejournal.com
"Это неважно..." В общем, не бездельник?
"...пока слишком мало информации." Тогда как Вы можете делать столь безаппеляционные заявления о нагнетании истерии?!
Или Вас не учили сначала собрать и обработать ВЕСЬ массив информацци, и только потом делать выводы?

Date: 2009-01-19 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Хотя бы потому, что наши СМИ очень часто именно этим и занимаются. Поэтому предлагаю взаимно не заниматься нагнетанием, а попробовать уточнить у питерских краеведов информацию про начало вырубания и мусор.

>>В общем, не бездельник?

з.ы. Я уже как-то просил - без личных наездов.

Date: 2009-01-19 12:40 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitgur.livejournal.com
Женя, итак уже уточнено давно! 24-го в 11 в ДК Кировска уже назначены общественные слушания. Для более подробной информации— зайди в "Одноклассниках" в группу "Поисковое братство".
"Я уже как-то просил - без личных наездов" А наезжать на массу незнакомых людей, значит, можно?! Называть массу более, на мой взгляд, достойных людей бездельниками значит можно?! Странная у тебя позиция, Жень...

Date: 2009-01-19 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] deka.livejournal.com
Тогда как Вы можете делать столь безаппеляционные заявления о нагнетании истерии?!
А так и могу. На основе анализа формы подачи.

Или Вас не учили сначала собрать и обработать ВЕСЬ массив информацци, и только потом делать выводы?
Я учился обрабатывать информацию по более прогрессивным методикам.

Date: 2009-01-19 12:43 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitgur.livejournal.com
Это по каким же, если не секрет?

Date: 2009-01-20 01:12 pm (UTC)
From: [identity profile] deka.livejournal.com
Написал же, по-русски -- более прогрессивным.

Date: 2009-01-20 05:48 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitgur.livejournal.com
Это официальное название такое???????8-0

Date: 2009-01-20 10:04 pm (UTC)
From: [identity profile] deka.livejournal.com
Можете считать, что да.

Date: 2009-01-21 04:23 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitgur.livejournal.com
Так, понятно, на этот вопрос ответа от Вас не получишь.
Тогда, может, составите свой список профессий, представители котороых не относятся к бездельникам(или, наоборот, относятся— что проще).

Date: 2009-01-21 04:49 pm (UTC)
From: [identity profile] deka.livejournal.com
Я не занимаюсь бессмысленной работой.

Date: 2009-01-25 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitgur.livejournal.com
А, ну да, осмысленной работой является тявкнуть что-нибудь побездоказательнее— и в кусты с гордым видом. Видали таких.

Date: 2009-01-25 10:49 pm (UTC)
From: [identity profile] deka.livejournal.com
Браво. Всего почти неделя, и вполне ожидаемый ответ готов. Я в восхищении.

Date: 2009-01-26 06:30 am (UTC)
From: [identity profile] dmitgur.livejournal.com
Спасибо! Можете продолжать.:-)))

Date: 2009-01-19 09:42 am (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
>>Попой чую, что очередную истерию нагнетают для того, чтобы покрыть что-то более серьёзное.

Очень может быть. Известные технологии, тут ты прав.
Но тем не менее, хорошо бы это остановить.

Date: 2009-01-19 03:19 am (UTC)
From: [identity profile] kouzdra.livejournal.com
А как речь про то, что хорошо бы через 65 лет наконец найти и захоронить всех павших или объявить такие вот места особо ожесточенных боев закрытыми территориями-памятниками - так правительству плевать, ради рубля устроят свалку.

Правительству, конечно, плевать - но Вы скорее всего недооцеиваете размер этой территории. Прибирать ее, кстати, прибирали - еще лет 15 назад она была вся завалена ржавым железом etc - а сейчас уже относительно цивильненько.

Date: 2009-01-19 09:06 am (UTC)
From: [identity profile] dmitgur.livejournal.com
2 справки:
1. Размер территории— 150га.
2. Речь со всей очевидностью идёт не о приборке, а о нахождении и захоронении нескольких тысяч(мягко говоря)павших солдат. Ну и, соответственно, снятии с части из них клейма ПБВ.

Date: 2009-01-19 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Что характерно, государству вообще плевать - только энтузиасты-поисковики и ищут.. Вот такое вот государство.
И ведь не в каких-то гигантских деньгах дело - чиновникам это просто неинтересно.

Date: 2009-01-19 09:56 am (UTC)
From: [identity profile] dmitgur.livejournal.com
В том-то и дело, что дело(прошу прощения за тавтологию) в гигантских деньгах— которые можно получить от скорейшего освоения "пустующих" земель. В качестве примера можно вспомнить даже далёкую от темы войны историю со строительством ТК "Манеж".

Date: 2009-01-19 12:06 pm (UTC)
From: [identity profile] deka.livejournal.com
Кстати, у моего знакомого была дача недалеко от Синявино, и он довольно часто бывал на местах боёв. И не раз находил захоронения, в том числе и массовые, и неоднократно обращался к властям (это всё при СССР было), и всё без толку. Так что "плевать" -- это, увы, привычное.

Date: 2009-01-19 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
К сожалению, в СССР тоже значительно больше говорили про "никто не забыт, ничто не забыто", чем делали.
Впрочем, делали все ж на порядки больше, чем сейчас.

Date: 2009-01-19 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] deka.livejournal.com
Да не на порядки. Там, где было видно -- да. А так... Поиски в районе Невского пятачка и у Синявино начались уже после СССР.

Date: 2009-01-19 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitgur.livejournal.com
Я уже как-то задавал Вам вопрос о Ваших источниках информации. Ответа не дождался. Интересно, а в данном случае ответа дождусь?

Date: 2009-01-25 10:51 pm (UTC)
From: [identity profile] deka.livejournal.com
А зачем Вам ответ, если Вы всё равно читать не умеете? В начале этой ветки я указывал источник.

Date: 2009-01-26 06:24 am (UTC)
From: [identity profile] dmitgur.livejournal.com
Вы имеете в виду "5 канал"? Вообще СМИ(довольно абстрактные в Вашем исполнении)?

Date: 2009-01-26 06:32 am (UTC)
From: [identity profile] dmitgur.livejournal.com
Или дачный знакомый?

Date: 2009-01-26 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] deka.livejournal.com
В частности.

Date: 2009-01-26 08:26 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitgur.livejournal.com
В общем, ИА "ОТС". ЧТД... Больше вопросов не имею.

Date: 2009-01-26 10:22 pm (UTC)
From: [identity profile] deka.livejournal.com
Я хренею, дорогая редакция.

То есть показаний свидетеля с мест Вам недостаточно?!

Ну что ж, продолжайте читать "Правду". Удачи.

Date: 2009-01-26 07:46 am (UTC)
From: [identity profile] deka.livejournal.com
Вот-вот, не умеете.
Page generated Sep. 8th, 2025 08:17 am
Powered by Dreamwidth Studios