iskatel: (Default)
[personal profile] iskatel
" После 40 лет существования феминизма женщины довольны своей жизнью меньше, чем мужчины, отмечает журналист Sunday Times Ричард Вудс.. Исследователи Бетси Стивенсон и Джастин Вулферз из Пенсильванского университета, со своей стороны, подметили: в наше время американки впервые отстали от американцев в том, что касается удовлетворенности жизнью. Между тем в 1970-е годы американки называли себя счастливыми гораздо чаще, чем граждане США мужского пола, подчеркивают ученые." отсюда.
Ответ дам гениален - "есть мнение, что женщины испытывают более сильный стресс из-за необходимости сочетать работу с личной жизнью; так считает, например, журналистка Джоан Бейкуэлл."
Как интересно - как права, так даешь равенство и более чем равенство, а вот необходимость "сочетать работу с личной жизнью" уже вызывает сильный стресс.
Женщинами они быть перестали, а мужиками так и не стали (с).

Date: 2009-06-13 11:02 pm (UTC)
From: [identity profile] hekata.livejournal.com
Так все прозрачно - больше свободы и прав - больше ответственности и надо больше думать, а мы это не любим в силу многовековой не-под-это-заточенности. Да еще и дорожки до сих пор не наезжены в исторически непрвычных для дам сферах.
Медицинский факт, что мозг у женщин в среднем поменьше, чем у мужчин, и чтобы "догнать" вас, товарщи, нужно много поколений усердно использующих серое вещество девок.
А сочетать работу с личной жизнью - ну да, когда на тебе висит дитя, то вообще ни работы, ни личной жизни. Тьфу.
Edited Date: 2009-06-13 11:02 pm (UTC)

Date: 2009-06-14 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Хха. Не, дамы во все века думали, изощренные вещи придумывали - но специфические. Такую интригу, как дама заплетёт, черта с два какой мужик придумает 8-)
---
Ну да, отпрыск - гиря, кто ж спорит-то.
Но речь-то шла о сочетании лички с работой =).
Которое у большинства мужиков - штатный режим функционирования.

Date: 2009-06-14 10:02 am (UTC)
From: [identity profile] hekata.livejournal.com
Гы. Так это редкие исключения. Сколько безмозглых куриц приходится на одну вумную интриганку?
Идиотов и там и там хватает, но мужикам как-то попроще. Вид значительный делать научились.
--
У девки, в случае появления so-called личной жизни, автоматически появляются еще и дополнительные обязанности по дому. И никакой, блин, лыцарь после романтического ужина с бурным завершающим аккордом не попрется мыть посуду. А девка, как правило, попрется. А потом на работу утром.
Ну и - мужик дома отдыхает от работы, а девка частенько - на работе от мужика. А поскольку девки нагружают себя все больше и больше - вообще никакого отдыха не остается.

Date: 2009-06-14 10:10 am (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
>>Сколько безмозглых куриц приходится

Много. Курицы, мясо.. хрум. Сначала вжарить, потом зажарить.

>> У девки, в случае появления so-called личной жизни, автоматически появляются еще и дополнительные обязанности по дому.

Геката, ты малость не в курсе талантов нонешних юных девок.
Нынче немало девок на кухню пускать нельзя - как есть отравят, потому как вообще нихрена толком не умеют; я (ни разу не повар, сложных штук не умею) что-то сготовлю, и оно будет съедобно. Они - продукты переведут.

>>И никакой, блин, лыцарь после романтического ужина с бурным завершающим аккордом не попрется мыть посуду. А девка, как правило, попрется. А потом на работу утром.

Ты несколько абсолютизируешь. Можно и помыть. Разумеется, завтра - нефиг делать, сходу ее мыть вечером.. не протухнет.

>>Ну и - мужик дома отдыхает от работы, а девка частенько - на работе от мужика.

Есть такое дело.
Но, может, стоит подбирать несколько иных мужиков ? 8=)

Date: 2009-06-15 10:45 pm (UTC)
From: [identity profile] hekata.livejournal.com
Да, черт возьми, отстала я от жизни.
Но готовку я даже в обязанности не вношу - сама-то это дело люблю и умею, как ни странно. А вот последствия - н-да.

*Можно и помыть. Разумеется, завтра - нефиг делать, сходу ее мыть вечером.. не протухнет.

Гы. Дык все равно выйдет так, что и завтра девка помоет. Как правило девок вид грязной посуды сильнее травмирует =))

*Но, может, стоит подбирать несколько иных мужиков ? 8 =)

Золотые слова. Их бы в рамочку да на потолок. Над кроватью. Даже если месье не из провинции, все равно место подходящее =)

Date: 2009-06-16 06:47 am (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Что есть, то есть. Меня - не травмирует, так, просто мою. Но, гм, иногда заканчивается чистая.8)
---
...Так, чтобы каждый, вновь входящий в спальню, их видел ?

Date: 2009-06-14 10:12 am (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
>>мужикам как-то попроще. Вид значительный делать научились.

Долго смеялся. Кстати, у некоторых именно так и есть.

Date: 2009-06-14 07:40 am (UTC)
From: [identity profile] moja-zhizn.livejournal.com
Ну, мужчины как-то не рвутся помогать жёнам дома, "не царское это дело", а домашнее хозяйство - отдельная нелёгкая работа, домработницы за неё неплохие деньги получают.
Плюс сейчас, благодаря различному глянцу, выросло давление на женщин в плане соответствия стандартам: не дай бог где целлюлит, или прыщик, или мимические морщинки, или зона бикини не побрита и тд, - всё, о мужском внимании можно забыть. И не важно, что на самом деле это не так - главное, что женщина находится в постоянном стрессе из-за своего несовершенства. Для примера можно заглянуть в сообщество "Косметичка", почитать, как девушки годами борются с целлюлитом и чёрными точками на носу.
При этом постоянно слышатся призывы к женщинам делать карьеру, "самореализовываться" и тд - и если ты этого не делаешь, хочешь, допустим, просто спокойно работать, то, значит, никуда не годишься :)
Так что дело не в одной работе.
А вот требования к мужчинам изменились не сильно, насколько я могу судить - поправь меня, если ошибаюсь, - поэтому вы и счастливее)

Date: 2009-06-14 08:51 am (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
>а домашнее хозяйство - отдельная нелёгкая работа,

Если отлично готовить - да, долго и нелегко.
Но.. сколько таких? Немного.
А так - ай-ай, я кинул вещи в стиралку, я включил пылесос, я выполнил нелегкую работу 8-)
Брось. 100 лет назад той работы было многократно больше. Сегодня, за исключением ручной готовки - минимум.

>>сейчас, благодаря различному глянцу, выросло давление на женщин в плане соответствия стандартам: не дай бог где целлюлит, или прыщик, или мимические морщинки, или зона бикини не побрита и тд, - всё, о мужском внимании можно забыть.

Нэ надо так обобщать. Можно забыть о внимании части мужиков. Как ни странно, немалому числу мужиков по сей день интересно не только это.

Разумеется, не надо путать мелочи и нормальные естественные детали c полной запущенностью внешнего вида типа "а я доярка из Гадюкино, во мне весу как в моей буренке, хлев чище сарафана, но литр самогону и на все плевать".

>>можно заглянуть в сообщество "Косметичка", почитать, как девушки годами борются с целлюлитом и чёрными точками на носу.

Заглянуть можно, но мужикам оно противопоказано. Заглянуть и потом на некоторое время стать ярым женоненавистником 8=)

>>и если ты этого не делаешь, хочешь, допустим, просто спокойно работать, то, значит, никуда не годишься :)

какой бред. Кто-то рвется, кто-то спокойно работает.
В чем проблема-то, если эта спокойная работа устраивает ?

Date: 2009-06-14 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] moja-zhizn.livejournal.com
Ну.. во-первых, никаких обобщений я не делала) Собственно, о том и речь, что всякую ерунду типа чёрных точек мужчины вообще чаще всего не видят. Наличие/отсутствие волос на теле - тоже сильно на любителя, даже по моему личному не очень-то богатому опыту. Я не говорю о каких-то уж совсем вопиющих случаях, это и так понятно, но в целом даже очень неплохо выглядящая женщина часто считает себя недостаточно хорошей и красивой, и это не стремление к совершенству, а натуральные комплексы. Какое уж тут счастье.

Про карьеру - к сожалению, не бред. В смысле, бред, но я это лично слышала не один раз, только в ещё более жёсткой форме: мол, как специалист может столько времени сидеть на одном месте, он обязан креативить, быть позитивным и целеустремлённым, двигаться дальше, продвигаться по карьерной лестнице и тд. Это всё хорошо, но не каждому оно надо, мне, например, моя личная жизнь куда важнее, чем какие-то мифические должности.

Date: 2009-06-14 02:03 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
>>но в целом даже очень неплохо выглядящая женщина часто считает себя недостаточно хорошей и красивой, и это не стремление к совершенству, а натуральные комплексы. Какое уж тут счастье.<

кто ж ей виноват-то.. Встречались мне при моем скромном жизненном опыте клинические случаи по этой части. Вывод - как только клиника распознана, никаких "да ладно тебе, милая, ты ж красива" - не поможет, только хуже становится. Даже если есть что красивое-хорошее в даме. Причем хуже будет скорее мужику (за всё хорошее) - больная такими комплексами дама уж постарается, проверено.

МОжно попытаться сохранить дружбу (с клиникой это проблематично), полностью игнорируя подобные темы в разговорах и резко прерывая, или просто послать (это проще и эффективнее).

Date: 2009-06-14 04:22 pm (UTC)
From: [identity profile] moja-zhizn.livejournal.com
Жень, мне кажется, в таких случаях лучше вообще не касаться этих тем. Ну всё равно вот, если мужчина комплексует из-за лысины, не надо его по ней шлёпать, например :)
А если сама женщина начинает разговор: мол, не кажется ли тебе, что я стала слишком толстой? - ну только переводить в шутку и игру: типа, дай-ка я посмотрю, в прошлый раз твоя попа была в две моих ладони))) Но тут, конечно, надо, чтобы женщина тоже была с юмором)

из пробегавшего

Date: 2009-06-14 12:46 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Помню, как в 5-м классе мы с девчонками спорили кем лучше быть: парнем или девушкой. Как аргумент в свою пользу они приводили то, что нам, парням, надо бриться, а им нет! Наивные...

Re: из пробегавшего

Date: 2009-06-14 12:48 pm (UTC)
From: [identity profile] moja-zhizn.livejournal.com
Да, в точку)))

Date: 2009-06-14 03:40 pm (UTC)
From: [identity profile] monla-gomma.livejournal.com
Подтвержу.
Давление очень сильное: надо параллельно быть и глянцевыми красавицами, и бизнес-леди, и заботливыми мамами. Невозможно такое в принципе.
Что касается обобщений: мы тут и говорим о средней американке, которая подвержена воздействию рекламы, стереотипов, общественного мнения и всего прочего.
Я сама на своей шкуре ощущаю, насколько больше суеты мне надо проделывать, чем моему мужу, чтобы чувствовать себя уверенно.

Date: 2009-06-14 04:24 pm (UTC)
From: [identity profile] moja-zhizn.livejournal.com
Спасибо, я именно об этом

Date: 2009-06-14 08:48 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Тьфу. Зззачем глянец ? Чтоб тошно смотреть было?
Эх, просто живые дамы нынче редкость. :}
А уж детей в 21-м веке вообще далеко не всякий мужик хочет - многим они абсолютно не нужны, мы не в Средневековье.

>>мы тут и говорим о средней американке, которая

Они хотели феминизьму ? Получите. Желательно всё же отправиться вкалывать в забой.

-----
Может у _тебя и так.
-----
Угу. Ужжасно больше. То-то вокруг дохренища дам, которые или вообще не работают, или занимаются некоей полнейшей фигней - а мужик полностью это существо содержит. Причем обычно никакой особой работы по дому (кроме спальни) оно не производит - только не надо мне сказки говорить про тяжелейший труд типа запихнуть тряпки в стиралку и пиццу в микроволновку.

Date: 2009-06-15 06:43 am (UTC)
From: [identity profile] monla-gomma.livejournal.com
Ты, кажется, не понимаешь, про что я. Я говорю именно о давлении, о стереотипах, о правилах. Не о том, что некоторым не интересен целллюлит, а некоторые нифига не готовят. А именно о требованиях, мысли о которых постоянно поддерживаются в женских головах. И именно постоянное сравнивание себя с эталоном (невыполнимым) делает женщин несчастными.

Date: 2009-06-15 07:10 am (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
А кто заставляет учитывать эти стереотипы ? Сравнивать с идиотским эталоном ?
Эталон-то можно и поменять.

Date: 2009-06-15 02:44 pm (UTC)
From: [identity profile] monla-gomma.livejournal.com
Да вы, батенька, идеалист. Речь о реальности, в которой стереотипы оказывают серьезнейшее воздействие. Люди, они обычные, не идеальные. Для них есть шаблоны поведения, на них действует реклама, они подвержены воздействию мнения окружающих. Никто не заставляет, но свободомыслящих и "не таких, как все" - мало. Статистика же показывает нам умонастроения усредненной, обычной американки, которой бежать от этих стандартов некуда.
Идиотский эталон придумали, чтобы женщины постоянно потребляли, раскручивались на бабки. И чем более несчастной и несоответствующей будет чувствовать себя женщина, тем бодрее будут продаваться чудо-средства и чудо-способы. Это не баг, это фича.

Date: 2009-06-15 01:05 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
>постоянное сравнивание себя с эталоном (невыполнимым) делает женщин несчастными.

"разруха не в сортирах, а в головах" (М.А.Булгаков)

Date: 2009-06-15 02:46 pm (UTC)
From: [identity profile] monla-gomma.livejournal.com
Даже я (не так уж озабоченная модностью) сравниваю себя с определенным эталоном, собирательным образом. Он отличается от того, что можно увидеть в журнале или в телеке, но он есть. В таком сравнивании нет ничего неправильного.
Другое дело, что эталон нынче навязывают заведомо противоречивый, отсюда и конфликт.
Page generated Sep. 2nd, 2025 12:11 am
Powered by Dreamwidth Studios