Lleo про чашки,торгашей и промышленность
Oct. 11th, 2009 08:11 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
iskatelПочему мы сидим без денег, а чашки покупаем в Китае
"Началось все с пустяка: у меня треснула любимая чашка — классическая русская дачная чашка. И я заметил, что в магазинах таких давно не найти, а все полки завалены дурацкими китайскими, на худой конец — чешскими и польскими. Я спросил в дневнике, не знает ли кто, что произошло, где такую чашку купить. И самым интересным в этой пустяковой истории стало письмо, которое мне прислала одна милая дама. После этого письма мне стало многое понятно в современной экономике:"
Помнится, покупал чашки, та же проблема была - нету в магазинах, ищи на рынках на ларьках, и то проблема.
Письмо интересное, и общий смысл его прост, как 3 копейки - манагер торговой сети считает, что раз они торгуют, то они боги, и им все должны. Не они должны продавать то, что производят, а производители должны к ним на поклон идти.
Собственно, все слова при кривых управляющих и про чудом выживающие при таких торгашах заводики - справедливы.
Но... вот сидит эта милая торговая дама (прочтите письмо по ссылке !), получает з/п, примерно равную суммарной з/п небольшого цеха, человек эдак на 10-20, этот товар производящего, и лениво рассуждает, что ей, видите ли, проще работать с Китаем, где товара завались. А проще потому, что на заводике наверху - такие же конченые рожи, как и наши чинуши, при которых процветают лишь экспорт ресурсов и торговля.
Считающие, что на них должны пахать за рубль и быть счастливыми. А с какого хрена ? В Китае на сегодня более-менее квалифицированный персонал получает неплохие деньги, причем внутренние цены там регулируются, благодаря чему небольшая по нашим меркам зп позволяет сносно жить.
А у нас в провинции мрак. Мрак потому, что все высосано не только олигархами, но и такими вот Ольгами, "эффективными руководителями товарного направления торговой сети".
Не может страна долго так жить. Пока что еще не кончились накопленные при СССР ресурсы да нефть, можно нихрена не делать и покупать все за границей, но конец уже близок.
И прийдут китайцы, а им такие вот Оленьки нахрен не нужны - у них своих офис-девок пруд пруди, причем получше.
Попутно лесом пойдут многие. А что ж вы хотели..
"Началось все с пустяка: у меня треснула любимая чашка — классическая русская дачная чашка. И я заметил, что в магазинах таких давно не найти, а все полки завалены дурацкими китайскими, на худой конец — чешскими и польскими. Я спросил в дневнике, не знает ли кто, что произошло, где такую чашку купить. И самым интересным в этой пустяковой истории стало письмо, которое мне прислала одна милая дама. После этого письма мне стало многое понятно в современной экономике:"
Помнится, покупал чашки, та же проблема была - нету в магазинах, ищи на рынках на ларьках, и то проблема.
Письмо интересное, и общий смысл его прост, как 3 копейки - манагер торговой сети считает, что раз они торгуют, то они боги, и им все должны. Не они должны продавать то, что производят, а производители должны к ним на поклон идти.
Собственно, все слова при кривых управляющих и про чудом выживающие при таких торгашах заводики - справедливы.
Но... вот сидит эта милая торговая дама (прочтите письмо по ссылке !), получает з/п, примерно равную суммарной з/п небольшого цеха, человек эдак на 10-20, этот товар производящего, и лениво рассуждает, что ей, видите ли, проще работать с Китаем, где товара завались. А проще потому, что на заводике наверху - такие же конченые рожи, как и наши чинуши, при которых процветают лишь экспорт ресурсов и торговля.
Считающие, что на них должны пахать за рубль и быть счастливыми. А с какого хрена ? В Китае на сегодня более-менее квалифицированный персонал получает неплохие деньги, причем внутренние цены там регулируются, благодаря чему небольшая по нашим меркам зп позволяет сносно жить.
А у нас в провинции мрак. Мрак потому, что все высосано не только олигархами, но и такими вот Ольгами, "эффективными руководителями товарного направления торговой сети".
Не может страна долго так жить. Пока что еще не кончились накопленные при СССР ресурсы да нефть, можно нихрена не делать и покупать все за границей, но конец уже близок.
И прийдут китайцы, а им такие вот Оленьки нахрен не нужны - у них своих офис-девок пруд пруди, причем получше.
Попутно лесом пойдут многие. А что ж вы хотели..
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2009-10-11 05:16 pm (UTC)no subject
Date: 2009-10-11 06:07 pm (UTC)Не понимаю, за что винить даму.
Это не её вина, что менеджер завода мышей не ловит и работать не хочет.
Любому человеку намного приятнее работать с людьми, которые выполняют обещания и держат сроки.
Я ни рядом к торговле не причастна, но догадываюсь, что большой супермаркет по сложности управления сравним с небольшим городком. И чтобы на полках что-то вообще было - нужно, чтобы кто-то этим занимался, договаривался с поставщиками, производителями, отслеживал, что есть всё необходимое.
no subject
Date: 2009-10-11 06:11 pm (UTC)Всю эту пожирающую ресурсы слизь, которая считает, что все прочие им должны - денег, работать за гроши и тд.
Слизь, которая лениво считает, что они - боги.
Которая тупо проедает наследие СССР, ничего не производя.
Хрен бы они тут пировали, если б не освоенная при СССР нефть.
Они за 18 лет нэзалэжной РФ даже не сумели полностью обеспечить независисый экспорт нефти морем ! И газа тоже. Какое уж тут производство..
no subject
Date: 2009-10-11 06:19 pm (UTC)Человек работает в магазине, занимается уговорами сотен производителей хотя бы поставить товар в оговоренные сроки. Изучает, что надо населению, между прочим - пытается поддержать родного производителя. Не её вина, что одни производители точны, как часы, а у вторых "то черти пьяны, то дрова не завезли".
Ты всерьёз считаешь, что эта должность никому не нужна и полки в магазине заполнятся некоей волшебной силой?
no subject
Date: 2009-10-11 06:28 pm (UTC)Понимаешь ли, они считают себя богами. И прибыли нынче перераспределены так, что торговля имеет бОльшую часть прибылей.
Торговля и манагеры.
Производство при этом дохнет.
В Европе жта проблема тоже есть, но в более мягкой форме - а тут катастрофа.
Люди.. кто пооборотистее, как-то крутятся, кто-то спивается.
Жирный манагер получает как 10-20 работников завода за ленивый треп с поставщиками, почти все руководство заводов живет по принципу - хватанул при приватизации (а также пере-приватизации) и выжимаем соки, -
и отчего ж эти проклятые пролетарии не хотят работать за гроши ?
Им же даже на хлеб с паленой водкой зарплаты хватает.
При этом манагеры в Китае работают на рост китайской экономики. Чинуши в Китае работают на рост китайской экономики. Воруют, как же без этого - но там постоянно их снимают, сажают, а некоторых ставят к стенке.
В итоге там - невиданный расцвет экономики, тут - тупое проедание и нищета болеп половинв населения при роскоши у чинуш и небольшой прослойки населения.
Потому я и не люблю манагеров и нынешнюю власть, благодаря которым у нас творится такой вот мрак..
з.ы. Я лично на доходы не жалуюсь.
Но мне обидно, что моя страна - в яме.
no subject
Date: 2009-10-11 06:37 pm (UTC)Давай заменим "менеджера супермаркета по отделу посуды" на "старшего товароведа универмага по отделу посуды".
В крупном магазине всё равно кому-то надо заниматься ассортиментом и договорами с поставщиками.
Дед на телеге, полной крынок на продажу - это уровень скорее базара и непредсказуем.
Собственно, я бы поняла гнев, направленный в адрес другой стороны - кто занимается впариванием продукции посудного завода. Точнее - НЕ занимается.
PS А уборщицу, которая параллельно следит, чтобы у программистов (например, это просто для меня ближе) был заправлен принтер, в туалете была бумага, а в холодильнике на кухне водился сок ты тоже не любишь? А то их офис-менеджерами ноне зовут часто.
no subject
Date: 2009-10-11 06:40 pm (UTC)Я что, где-то отрицал нужность такого класса работников ?
Я говорю про несоразмерное распределение прибылей и стиль работы, при котором промышленность дохнет и шансов у нее нет.
При этом, если ты внимательно читала, речь также и об управленцах заводов - там по больше части такие же манагеры.
no subject
Date: 2009-10-11 06:42 pm (UTC)а мне пофигу, как их зовут. Они _не_ влияют на развитие и выживание промышленности.
А манагеры торговых сетей - влияют. Закупая на копейку дешевле всякое импортное даже там, где есть наше приличного качества.
no subject
Date: 2009-10-11 08:10 pm (UTC)Мы довольно долго хотели перейти на СКС отечественного производства. В итоге пришлось послать на три буквы, пока не научатся произволдить что-нибудь стоящее. Дороговато получается "поддерживать отечественного производителя".
no subject
Date: 2009-10-11 08:18 pm (UTC)Вот я сейчас пью чай из чашки местного производства.
В свое время, неск. лет назад, она ыбла куплена после немалых поисков - уже тогда Китаем были забиты полки, местные разве что на рынке на лотках, и то мало. Не уверен, что я сейчас смогу купить такое же - за эти годы Китая стало еще больше.
Местный кабельный завод за право вывозмить продукцию на экспорт, кроме всего прочего, платил взятки.. просто за то, чтобы не тормозили продукцию при вывозе - это при всей полностью легальной бумажной сопроводиловке.
А у нас везде так. не знал, да ? А местный СКС-й кабель неплох, и у нас идет сотнями км, и на экспорт.. но так работать очень сложно.
Масса молодых манагеров, они тот СССР разве что в начальной школе застали.
Ворье на ворье сидит и ворьем погоняет.
В Китае есть управа, Компартия Китая. Тут - нет никакой.
В том самом "ужасном" СССР промышленность работала. Сегодня - хрен.
no subject
Date: 2009-10-11 08:32 pm (UTC)А давай ты не будешь писать всякую херню, которая демонстрирует твою недалёкость во многих вопросах? Вот, например:
К счастью. Потому что есть шанс, что мозги им не засрали. Потому что:
свидетельствует немножечко не о том, на что ты намекаешь. Если бы ты потратил немного мысленных усилий на анализ, кто именно "ворьё на ворье" и так далее, ты бы обнаружил, что все они -- как раз воспитанники КПСС и ВЛКСМ. Начни с того же Ходорковского. Только ты этого делать не будешь -- потому что иначе это явно войдёт в противоречие с твоей установкой "КПСС рулез". Причём совершенно непонятно, откуда она у тебя взялась -- ты не застал КПСС в разумном возрасте, и не можешь знать вот этого: Тем более что такое заявление указывает как раз именно на то, что ты ни хера не знаешь о том времени. НИ-ХЕ-РА. Начитался и наслушался басен каких-то функционеров-коммуняк, басен и сказок, не имеющих с реальностью ничего общего.
А ещё и на РПЦ батон крошишь -- а самого оболванили пастыри от КПСС, да так, что иногда страшно тебя читать становится.
no subject
Date: 2009-10-11 09:04 pm (UTC)Ты это, вылезай из своих личных потусторонних миров.
Снизь возбуждение, может, глянешь трезвым взглядом.
Промышленность тут я вполне застал. Говорить о том, какая продукция была хорошей, а какая не очень, можно долго - но она была.
И по той же авиации СССР имел 30% мирового рынка.
И по станкостроению дофига делал и для себя, и на экспорт. И по кранам - краны, в частности, у нас делали. Да дофига делали - а нынче почти ничего, кроме примитивной переделки сырья, не осталось. А, ну еще трубы.
Впрочем, ты ж предпочитаешь думать, что всё, что тогда производилось - " басни каких-то функционеров-коммуняк, басни и сказки", а потому говорить нет мысла - я говорю о реальных фактах, а ты ударяешься в чувства.
no subject
Date: 2009-10-11 10:28 pm (UTC)В семь-то лет? И ты был настолько не по годам развит, что уже мог судить об оптимальности производства, качетсве продукции и эффективности экономики? ;)
Ага. За счёт стран соцлагеря, которым некуджа деваться было, и стран третьего мира, которые тогда назывались "странами соцориентации", которым всё "продавалось" в долг, и долги время от времени списывались. И не тридцать, ты с "Боингом" путаешь.
Да-да. По тем же отбросам.
Ах, да, ещё Япония очень любила наши станки покупать, помню, ещё году в 83м рассказывали нам про это. Станки -- в переплавку, больше они ни на что не годились. А дерево упаковки -- на мебельное производство: на экспортную упаковку шло дерево самого высшего качества.
Какие реальные факты? Что Калашников -- лучший автомат? Это я знаю. Что ещё отдельные продукты были в общем-то вполне ничего и отдельные единицы лучшие? Ну да, бывало и такое. И что всё остальное "советсвкое -- значит отличное" -- я тоже знаю. И что ночных горшком мы производили больше, чем весь остальной мир вместе взятый -- я тоже знаю. И галош тоже производили с перевыполнением плана на 300 процентов. И не по рассказам, друг мой. И совковое производство я видел уже во вполне сознательном возрасте. По крайней мере не в пятилетнем.
no subject
Date: 2009-10-12 05:04 am (UTC)+1
Любому человеку намного приятнее работать с людьми, которые выполняют обещания и держат сроки.
+1
no subject
Date: 2009-10-12 09:28 pm (UTC)И вся эта кодла тащит экономику в пропасть.
no subject
Date: 2009-10-13 06:46 am (UTC)Прежде всего там сидят пьющие в дугу рабочие. С советских времён пьющие.
И менеджерами там — 50-ти летние тётки, сидящие там с советских времён.
no subject
Date: 2009-10-13 06:51 am (UTC)Или ты
считаешьверишь, что там целые цеха кристалльно трезвых супер-профессиональных рабочих, лбящих своё дело, отличных художников, прекрасных технологов, а сверху сидит МОЛОДОЙ (а не советской школы) менеджер и тащит их в пропасть?no subject
Date: 2009-10-11 08:15 pm (UTC)Увы, результат я вижу слишком часто. И "китайская угроза" для меня не пустой звук, и не в менеджерах дело в первую очередь, а именно в трудолюбивых китайских рабочих, которые экс-советских тунеядцев вытеснят в два щелчка пальцев, и работать будут значительно лучше.
no subject
Date: 2009-10-11 08:23 pm (UTC)Среди "старше 45" есть и те, и те.
Но молодые выпускники ВУЗов не сильно лучше - просто с ними другие проблемы возникают.
Пока тут рабочие получают копейки, а манагеры гребут горы денег, работать будут там, а не тут.
В Украине с 46млн населения порядка 5 млн - на заработках за границей. там их труд оплачивается лучше, чем тут.
Зато манагеров как блох.
no subject
Date: 2009-10-11 08:41 pm (UTC)Обычные реалии. Просто я дальше своего рабочего места вижу. И мне есть что с чем сравнивать -- вокруг меня много людей разного социального статуса, возраста, профессий, стажа, политических взглядов и так далее.
Конечно, исключения бывают. Но -- исключения. В большинстве своём народ, начавший трудовую карьеру при совке -- это не работники, это профессиональные тунеядцы. Особенно те, кто умудрился при коммуняках поработать больше 10 лет -- это всё, потерянный персонал. Их даже дворниками поставишь -- так всё говном зарастёт.
Безусловно. Но их хотя бы можно заставить работать. А члена профсоюза -- хрен заставишь.
no subject
Date: 2009-10-11 08:43 pm (UTC)Пока рабочие будут пинать балду вместо того, чтобы работать -- они будут получать копейки. Где бы они не работали, тут, или там. Впрочем, то, что из России народ как-то на Украину не рвётся, есть свой показатель.
no subject
Date: 2009-10-12 02:44 am (UTC)> у них своих офис-девок пруд пруди, причем получше.
Я проверял - такое же фуфло.
no subject
Date: 2009-10-12 09:13 am (UTC)И это, конечно, маразм, что производители не в состоянии завести у себя нормальный отдел сбыта продукции с нормальными манагерами (как ты понимаешь, задача тривиальнейшая по сравнению с поддержанием производства), из-за чего вынуждены страдать все, как покупатели, так и непосредственно производственные работники :-(.
no subject
Date: 2009-10-12 09:33 pm (UTC)В Китае вот управляет КПК, а она забитится о росте производства - и качественном, и количественном.
Я в курсе, как именно магазины "прислушиваются к потребителям". И за это тоже пламенное спасибо всем этим уродам.
>> отдел сбыта продукции с нормальными манагерами (как ты понимаешь, задача тривиальнейшая по сравнению с поддержанием производства)
Только вот в итоге кучка манагеров обычно съедает бОльший процент, чем само по себе производство.
И им плевать - за копейку и чтоб поменьше шешевилть жопой, молчу уж о мозгах, берут любое дерьмо, и втюзхивают покупателям - выгодно размещая на полках и тд.
Сначала за это платят розничные покупатели, потом окончательно дохнет местное производство, и хорошо становится всем.
no subject
Date: 2009-10-13 08:52 am (UTC)В нормальной стране производственники правят бал, а не вшивые манагеры.
В Китае вот управляет КПК, а она забитится о росте производства - и качественном, и количественном.
Я в курсе, как именно магазины "прислушиваются к потребителям". И за это тоже пламенное спасибо всем этим уродам.
Я не сомневаюсь, что и в Китае, и в любой другой "нормальной стране" товаровед магазина за 90% товаров не бегает, а они к нему приходят сами.
Только вот в итоге кучка манагеров обычно съедает бОльший процент, чем само по себе производство.
И им плевать - за копейку и чтоб поменьше шешевилть жопой, молчу уж о мозгах, берут любое дерьмо, и втюзхивают покупателям - выгодно размещая на полках и тд.
Сначала за это платят розничные покупатели, потом окончательно дохнет местное производство, и хорошо становится всем.
Да чем она съедает? Ну тоесть, она сидит на каком-то проценте от того, что продаст, но в итоге это всем должно быть выгоднее - чем больше манагер продаст, тем больше завод произведёт.
no subject
Date: 2009-10-12 09:17 am (UTC)