Искатель

8)

Это было бы смешно, не будь так близко к правде...

From:

так и про урок физики - очень жизненный анекдот..

From:

про физику я пропустила, напомни?

From:

Россия, 2020 год, урок физики.
Батюшка:
- А скажи мне, отрок, как течет электричество по проводам?
Ученик:
- С божьей помощью!
Батюшка:
- Правильно! Садись, пять.
Пока что это анекдот...

4 года назад писал этот анекдот в ЖЖ (http://iskatel.livejournal.com/155291.html), а насколько жизнь стала ближе к анекдоту..

From:

:))

Не, это все-таки про другое. И думаю, так не будет

From:

Частично это уже есть.

From:

имеется в виду принудительное насаждение религии в стране, причем на практике, разумеется, оно происходит в крайне мракобесных формах (см. учебники по ОПК(по факту - Закон Божий), а также перлы мракобесия типа "православной биологии'), ну да тут примеры можно приводить до бесконечности.
Параллельно, тк. кол-во часов ограничено, урезаются часы на точные и естественные науки.
Вот мы и получим ответ про то, как же течет электричество.

Собственно, уже сегодня уровень выпускников школ и ВУЗов серьезно упал относительно того, что мы имели 20 лет назад.

From:

Вот, мракобесие - как раз то слово, которое я искала. И про принудительное насаждение религии как раз собиралась написать.

Нет, я не верю, что не останется здравомыслящих людей, которые не будут этому противостоять - в тех случаях, когда это именно мракобесие. В самом знакомстве с православной культурой ничего плохого не вижу, ибо по факту культуру средневековой Европы и Возрождения знают лучше, чем русскую.

Да, уровень выпускников упал, но это не связано с ОПК и мракобесием попов, никак.

From:

>>В самом знакомстве с православной культурой ничего плохого не вижу, ибо по факту культуру средневековой Европы и Возрождения знают лучше,

Если под культурой понимать именно знание культуры и истории, то я однозначно 'за' - с учетом того, что в школьную программу, увы, много не впихнуть, разве что факультативно.
--
К сожалению, на практике ОПК превращается в 'Закон Божий' + зачастую ещё и насаждение ненависти ко всем нерелигиозным людям и представителям иных религий.
Собственно, оно изначально так и было задумано.

>>Нет, я не верю, что не останется здравомыслящих людей, которые не будут этому противостоять

Отдельные здравомыслящие люди всегда были, есть и будут.
А вот деградация общества в целом, увы, есть, и она продолжается.

>> уровень выпускников упал, но это не связано с ОПК и мракобесием попов, никак.

Урезание часов на точные и естеств. науки, действительно, связано с множеством причин.
Тут и введение нескольких нафиг не нужных предметов, дебило-гуманитаризация образования (не путать с нормальным гуманитарным).
Штука в том, что если в расписание вводят 'Закон Божий' - то его тоже вводят вместо чего-то.

Взрослый умный и сознательный человек может самостоятельно сделать выводы, может и послать попа, если он несет чушь, и тут религиозность (если она сознательная) может прекрасно сочетаться с холодным разумом - но у детей нет за плечами опыта и запаса разума.

Мы только начинаем пожинать плоды насаждения религиозного мракобесия.
Но уже сейчас весело. И если u_96 недавно описал недавно элитную московскую школу, где это (пока что) скорее смешно, то в провинции местами полный мрак - ибо выбора зачастую просто нет.

From:

Вознможно, у тебя больше фактов, чем у меня, на основе которых ты можешь делать выводы о насаждении религиозного мракобесия. Про элитную московскую школу я ничего не читала, да и запись в блоге для меня не является источником.

По поводу всего остального - да, деградация есть, но я не могу назвать насаждение мракобесия одной из главных причин. Скорее, это следствие - одичавший разум обращается к религии, а так как образования ему не хватает, он начинает объяснять все сверхъестественными причинами. Да и насаждения я собственно, не вижу. Все мракобесие всегда шло из низов, из серии "не креститесь, когда в руке сумка, крест перебьете", а церковники, как правило, наоборот были наиболее умными и образованными людьми.

From:

Это РАНЬШЕ оно, мракобесие, шло исключительно из низов. Ну, собственно, сейчас мало что изменилось, кроме того, что у властей появилось много новых, весьма эффективных методов воздействия на эти самые низы, чтобы направлять их туда, куда им (властям) выгодно.

Церковники всегда были относительно умными и образованными, да... но, порой, весьма нелицеприятными людьми, использующими свою власть преимущественно в личных интересах, что делает их неотличимыми от светских властей. Разве что, методы затуманивания мозгов населению немного другие.

From:

>> сейчас мало что изменилось, кроме того, что у властей появилось много новых, весьма эффективных методов воздействия на эти самые низы, чтобы направлять их туда, куда им (властям) выгодно.

Определимся все-таки: мы говорим об общем затуманивании мозгов населению властями (церковными, светскими - неважно), или о религиозном воспитании, которое оборачивается насаждением мракобесия? В моем понимании это разные вещи, да и цели, в общем-то, разные.

Если рассматривать эту ситуацию как очередной способ оболванить мозг населению, то тогда соглашусь с

iskatel: действительно, такой вариант развития событий возможен. Если же рассматривать это как попадание общества под власть церкви и своеобразного идеологического возвращения в средневековье - не верю. "Мы победим. Потому что разум должен победить". (с)

А то, что церковь и вера сейчас активно используются государством в его целях - увы. Недавно смотрела сюжет по РТР про "День народного единства" - ужаснулась пафосности и надуманности всего сюжета, а особенно словам "вера нас всех спасла и спасет" или что-то в этом роде.

From:

>>мы говорим об общем затуманивании мозгов населению властями (церковными, светскими - неважно),

Именно.

From:

В нашем случае это - одно и то же, т.к., судя по всему, затуманивание мозгов происходит целенаправленно под соусом просвещения. Собственно, это наиболее часто используемый "соус".

From:

К сожалению, на сегодня оно насаждается сверху.
Например, людям преподносят некие гм, 'чудесные' символы, и они вместо больницы идут к ним. Разумеется, с подношениями. Потом.. нередко реанимация, или патологоанатомы.
Хм, просто запись в блоге и рассказ историка, который 1) ведет научную работу 2) там преподает - несколько разные вещи.

Повторюсь, у отдельных (очень немногих) умных людей все может быть (и есть) прекрасно,
но в целом на толпу это действует крайне негативно.

>>а церковники, как правило, наоборот были наиболее умными и образованными людьми.

А кто ж с этим спорит.. Только вот использовали они этот ум для получения власти и денег. И ничего с тех пор не изменилось.

From:

>> Например, людям преподносят некие гм, 'чудесные' символы, и они вместо больницы идут к ним.
Разумеется, с подношениями. Потом.. нередко реанимация, или патологоанатомы.

Мне такие случаи неизвестны,поэтому спорить не буду.

From:

Ну да, я, к примеру, в институте ради интереса ходил на несколько лекций (факультативных, естественно) не к ночи будь помянутого А. Кураева. Надо сказать, многие вещи он рассказывал весьма интересно. Я даже несколько прифигел, когда услышал его несколько лет спустя - можно сказать, другой человек. В худшую сторону.

From:

Я тоже ходила 2 года или 3. Забавно было слушать одно и то же во второй и третий раз, наблюдать изменения в текстах. Сейчас жуткое зрелище, да.

From:

Это "жуткое зрелище" - один из главных идеологов РПЦ.
Кстати, умный поп, с хорошими способностями по писательской и ораторской части. Об уме говорит и то, что из философа-атеиста в церковный лагерь он переметнутся тогда, когда перспективность этой идеологии для получения власти и денег ещё мало кто понимал.
А так да, мерзости пропагандирует.

From: