Microsoft, вслед за RedHat, отказывается от поддержки Intel Itanium в будущих Win server

[iskatel]

Извините, работайте сами со своим безумно дорогим хламом. А ведь идея с заранее скомпилированным под параллельное выполнение кодом сама по себе хороша. И идея VLIW тоже хороша. В теории. А на практике те процессоры не блистают производительностью, зато манагеры Интела все годы выставляют на них космические цены. В итоге рынок рабочих станций на Itanium умер почти сразу, а рынок серверов, в развитие которого вложены огромные средства, ради которого убиты прекрасные архитектуры HP-PA risc, MIPS (как серверная общего применения) и Alpha, растёт с большим скрипом. Прекращение разработок новых версий RHEL & Windows Server для Itanium четко говорит о том, что далее этот рынок будет скорее сжиматься, нежели расти.
И правит бал х86-64, которая, при всей идейной убогости, великолепно сделана в части практического дизайна процессоров /а в последние годы - еще и серверных чипсетов/ (как ни смешно, но х86 процессоры обгоняют Итаники), и которая совместима с огромным парком ПО, созданного в последние 30 лет.
Где-то там, в области больших серверов, уверенно чувствуют себя Power от Ibm, ну и Sun Sparc ещё трепыхаются. Если Оракл не решит их прибить (потому как сама Фуджитсу, которая нынче их делает, не вытянет весь рынок).
Корпорация Microsoft отказывается от поддержки процессорной архитектуры Intel Itanium в следующих версиях операционных систем Windows Server.
Сообщается, что Windows Server 2008 R2 станет последней серверной платформой Microsoft, поддерживающей Itanium.То же самое касается SQL Server 2008 R2 и Visual Studio 2010. Об этом сообщил Дэн Ригер, старший менеджер по технической разработке, группа Windows Server.
Существующая поддержка прервана не будет. тут

Comments

[delimiter.livejournal.com]

Да, с Итаниумом, так сказать нехорошо получилось.
Вспомнилось, как MS когда-то "обрезала" поддержку MIPS и SH3 для PocketPC...

[iskatel.livejournal.com]

А нефиг мега-цены держать. Не были бы манагеры Интела такими жадными.. имели бы намного бОльший кусок, ведь в захват рынка вложили очень много денег.

[dnovikoff.livejournal.com]

Да, вот HPPA и, в особенности, Alpha и MIPS жалко.
Alpha, кстати, гениальная архитектура была. У меня стоял AlphaServer на два проца EV67 по 666мгц. Так вот оно на вычислительных задачах обгоняло Intel Core 2 Duo 2,66GHz, сделанный на 10 лет позднее...
Всё как обычно скатилось в сраное говно.

[iskatel.livejournal.com]

Кстати, у них тогда АМД шину лицензировала. И, возможно, что-то ещё. А потом многие из команды разработчиков Альфы работали в АМД. Кажется, над К7.

[dnovikoff.livejournal.com]

да, было дело. сама архитектура потом была выкуплена Compaq, а когда их скупил HP, перепродана как раз Intel'у =) и что самое забавное, Itanium сделан в большей части именно на основе Alpha, только вот получилось у них очень херово %)

[iskatel.livejournal.com]

Просто чем меньше альтернатив на рынке, тем больше монополисты плюют на нужды потребителя.
Помнишь горячие и относительно медленные Пни4 с 30-ти стадийным конвейером ?
У Интеля уже был готов следующий вариант, еще более горячий, с 43-х стадийным конвейером, те. еще мЕньшая производительность на 1 МГц, но чуть больше этих самых мегагерц, ну и ещё горячее.
И только осознание того, что это будет провал рядом с К8, не дало ему выйти в тираж.
В тираж тогда пошли Core Duo, которые были сделаны намного лучше и составили прекрасную конкуренцию АМД, потеснив К8 на рынке.

[dnovikoff.livejournal.com]

Меня вообще пугает нынешняя ситуация на рынке серверного железа. AMD со своими Opteron'ами тихо слилась, IBM живёт где-то в заоблачных далях жёсткого enterprise (что наводит на мысли о том, что их может постигнуть аналогичная судьба), Sun давно уже по факту помер в плане железа, ну или еле дышит. Кругом один Intel. Конкуренты (которыми могли бы быть те же ARM'ы и MIPS'ы) ушли в мобильные приложения. Одним словом, жопа.

[ivlad.livejournal.com]

Никто плакать не будет, думаю.

[iskatel.livejournal.com]

Подобные решения принимаются на годы вперед - смотри, поддержка уже выпущенных МС систем будет еще 8 лет (в той же новости), речь о тех, кот. сейчас в бета-стадии, как и у RHEL.
Так что как раз манагерам Ынтеля, НР и Силиконов впору плакать, ибо эти 2 решения ощутимо подрезают потенциальный рынок серверов на Итаниках в следующем десятилетии.

[ivlad.livejournal.com]

Слушай, всем нормальным людям пять-семь лет назад уже очевидно было, что будущего у Итаника нет. А большинство подозревало это и в прошлом веке. Учитывая смерть OpenVMS и полуживость HPUX, роль этой аппаратной платформы вообще не ясна.

Итого, по-моему, за последние 5 лет решения о выборе чего-то долгосрочного (вычислительные кластеры, пожалуй, я не считаю, они столько не живут) на итанике могли быть приняты или клиническими идиотами или при значительных откатах.

[iskatel.livejournal.com]

Ну, Интел очень много вложил в раскрутку, да и в написание компиляторов. Кстати, кое-что писали в их отделении в Нижнем Новгороде.
И НР вкладывал.

Так что будущее могло быть. Но они его проманагерили.

[sysmanone.livejournal.com]

Хлопцы, то что OpenVMS ушла из ширпотреба не означает смерти, из свеженького в РФ:
http://www.osp.ru/news/2010/0409/13001355/

[iskatel.livejournal.com]

Угу, пока ещё OpenVMS жива. С жирными откатами кое-как продается.
Как выглядело бы решение, если б был честный тендер с участием IBM и SUN-Oracle ?
Кстати, и на х86-64 давно уж полно серьезных серверов.

[sysmanone.livejournal.com]

Честный тендер... трудно сказать, ведь всё зависит от тендерных требований и квалификации комиссии. К слову, в тендере на банковскую систему участвовал в тех. группе.

А про серьёзные системы... "Не верю" (с). Чудес на свете не бывает.

[ivlad.livejournal.com]

http://epaper.kek.jp/pc08/talks/mox02_talk.pdf - ускоритель, конечно, это так, фигня, несерьезная система. :)))

Мы уже раза три с вами про это говорили. OpenVMS мертва. Маргинальная доля в 0.001% и несколько тысяч инсталляций на весь мир, треть из которых в NASA, треть - в NORAD, а треть размазана ровным слоем по тем местам, где еще есть хоббисты, не называется жизнью. Рыночная доля OpenVMS не увеличивает, а уменьшается, поэтому ее ждет судьба OS/2. Хотя, возможно, технически, с вашей точки зрения OS/2 жива. :))) Но тогда я уже помочь ничем не могу...

[iskatel.livejournal.com]

>>несколько тысяч инсталляций на весь мир, треть из которых в NASA, треть - в NORAD, а треть размазана ровным слоем по тем местам, где еще есть хоббисты,

NASA & NORAD - это не совсем открытый рынок 8)

Гм, DEC-Alpha были отличными машинами, но уже много лет как всё.. вот их жаль.
Как же так, перешли с суперпупер-unix на какой-то там lInux. 8=)

[sysmanone.livejournal.com]

Альфу конечно заказать низя, но до 2025 года альфы в МО ШСА на саппорте, а это значит работающие линии по производству.
Не удивлюсь, если кусман гуано под названием итаниум сдохнет, а проект альфы будет реанимирован в прежнем обьёме.

[iskatel.livejournal.com]

>>до 2025 года альфы в МО ШСА на саппорте, а это значит работающие линии по производству.

Или небольшой складской запас.
Ну, раз заказчик готов выложить офигенную сумму за саппорт, отчего ж не предоставить ?
Но новых-то нету, да и машинки 2000-го года сегодня только в музей.

[sysmanone.livejournal.com]

Ускоритель... Наверное к лучшему, что он не заработал. Там конечно всё без откатов. :-) Уж мы то это точно знаем. LOL

Мне диспут напомнил встречу двух перцев из племён каннибалов, вроде и есть уже никого не надо, но традиции должны быть соблюдены... Про смерть VMS я слышу завывания с памятного 96-го года от разных людей, в том числе и от перебежчиков с VMS-а, уж столько времени прошло, а люди так и ездят пластинку.

На самом деле всех победит телефон-ос по кол-ву инсталляций, и даже такого безоткатного "авторитета" как уних-клоны.

PS:"несколько тысяч инсталляций" - ну зачем же так себя вводить в блуд? Писать следует "несколько сотен тысяч", так по крайней мере ваше мнение будет выглядеть более правдоподобным.

[iskatel.livejournal.com]

>>Хотя, возможно, технически, с вашей точки зрения OS/2 жива. :)

А что, я знаю человека, который до сих пор так считает, и даже что-то там пишет/сопровождает старое/ для заказчиков под неё.