![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Лавры петрик-попила не дают покоя многим, в тч. и президенту РАН. Увы, именно РАН, а не какой-то там РАЕН, с кот. давно всё ясно. Отжигает президент Российской Академии наук Ю.С.Осипов :
"Наш Институт прикладной математики им. М.В.Келдыша и ФГУП НИИ «Квант» построили принципиально новый тип компьютера. Он 6-триллионник, то есть производительностью 6 терафлопс. Он уже работает. Там принципиально новая архитектура, то есть «железо» принципиально новое, организация вычислений новая. И, конечно, совершенно другая «математика». Цена, по сравнению даже с графическими машинами, на порядок с небольшим меньше, энергопотребление также меньше."
отсюда
Надо же. Не больше и не меньше, как принципиально новая архитектура и новая организация вычислений. И даже «новая математика».
Никто в мире за прошедшие полвека+ (с момента запуска 1-х компов на реле) не создал никакой новой математики - все старую развивали, Нобелевские лауреаты, тупицы горемычные. Алгоритмы какие-то там писали.
А вот пришел Петри.. тьфу, Осипов, и разработал. Всё. Всё новое.
Куда там ихнему Кнуту супротив наших "гениев из РАН".
Я даже знаю единственное арифметическое действие в этой «новой математике».
Правильно, откусить-кусок-бюджета-и-переложить-в-карман.
Никакого принципиально нового железа никто в мире (а не только в отсталой по части электроники РФ) не создано в последние десятилетия.
Давно ведутся разговоры об "оптических" процессорах - но пока что на оптику переведены только "длинные" шины и идут работы в лабораториях.
Процессоры из органики как были, так и остались делом далекого будущего - и нет факт, что будут.
Идет эволюционный процесс развития в направлении повышения эффективности работы ядер общего назначения, специализированных вычислительных блоков, многоядерности и параллельных вычислений (кстати, именно тут группы советских ученых были в числе мировых лидеров. Когда-то, примерно четверть века назад).
Всё это в том или ином виде было и 5, и 10, и 15 лет назад.
К сожалению, по всем этим статьям Россия отстаёт от мировых лидеров значительно больше, чем 20 лет назад отставал СССР.
Более того, если в СССР была какая-никакая электронная промышленность, то в России нет ни промышленности, ни реальных разработок, дошедших до кремния и конвейера с полной поддержкой.
Кроме "бумажных тигров" Бабаяна, хаха. Ах да, кто-то там, говорят, слизал некий древний Спарк и заказал партию на Тайване, вкупе с партией dsp.
Посмотрите, сколько всемирно известных и важных программных продуктов делают в университетах США при поддержке правительства и корпораций. Ужжасные капиталисты вкладывают деньги в создание продуктов под GPL/BSD лицензиями.
А теперь назовите мне что-то аналогичное, создаваемое в университетах РФ.
Пустота.
"Самое главное, что наши математики сумели для такого вычислителя создать очень экономичные алгоритмы для решения конкретных оборонных задач"
Распил бюджета - главнейшая оборонная задача в России.
Не пора ли переименовать Российскую Академию наук в Академию распила ?
"Наш Институт прикладной математики им. М.В.Келдыша и ФГУП НИИ «Квант» построили принципиально новый тип компьютера. Он 6-триллионник, то есть производительностью 6 терафлопс. Он уже работает. Там принципиально новая архитектура, то есть «железо» принципиально новое, организация вычислений новая. И, конечно, совершенно другая «математика». Цена, по сравнению даже с графическими машинами, на порядок с небольшим меньше, энергопотребление также меньше."
отсюда
Надо же. Не больше и не меньше, как принципиально новая архитектура и новая организация вычислений. И даже «новая математика».
Никто в мире за прошедшие полвека+ (с момента запуска 1-х компов на реле) не создал никакой новой математики - все старую развивали, Нобелевские лауреаты, тупицы горемычные. Алгоритмы какие-то там писали.
А вот пришел Петри.. тьфу, Осипов, и разработал. Всё. Всё новое.
Куда там ихнему Кнуту супротив наших "гениев из РАН".
Я даже знаю единственное арифметическое действие в этой «новой математике».
Правильно, откусить-кусок-бюджета-и-переложить-в-карман.
Никакого принципиально нового железа никто в мире (а не только в отсталой по части электроники РФ) не создано в последние десятилетия.
Давно ведутся разговоры об "оптических" процессорах - но пока что на оптику переведены только "длинные" шины и идут работы в лабораториях.
Процессоры из органики как были, так и остались делом далекого будущего - и нет факт, что будут.
Идет эволюционный процесс развития в направлении повышения эффективности работы ядер общего назначения, специализированных вычислительных блоков, многоядерности и параллельных вычислений (кстати, именно тут группы советских ученых были в числе мировых лидеров. Когда-то, примерно четверть века назад).
Всё это в том или ином виде было и 5, и 10, и 15 лет назад.
К сожалению, по всем этим статьям Россия отстаёт от мировых лидеров значительно больше, чем 20 лет назад отставал СССР.
Более того, если в СССР была какая-никакая электронная промышленность, то в России нет ни промышленности, ни реальных разработок, дошедших до кремния и конвейера с полной поддержкой.
Кроме "бумажных тигров" Бабаяна, хаха. Ах да, кто-то там, говорят, слизал некий древний Спарк и заказал партию на Тайване, вкупе с партией dsp.
Посмотрите, сколько всемирно известных и важных программных продуктов делают в университетах США при поддержке правительства и корпораций. Ужжасные капиталисты вкладывают деньги в создание продуктов под GPL/BSD лицензиями.
А теперь назовите мне что-то аналогичное, создаваемое в университетах РФ.
Пустота.
"Самое главное, что наши математики сумели для такого вычислителя создать очень экономичные алгоритмы для решения конкретных оборонных задач"
Распил бюджета - главнейшая оборонная задача в России.
Не пора ли переименовать Российскую Академию наук в Академию распила ?
no subject
Date: 2010-04-20 07:09 pm (UTC)no subject
Date: 2010-04-20 08:39 pm (UTC)И если президент РАН несёт такую чушь - то , видимо, вся верхушка у шараги а-ля Петрик.
no subject
Date: 2010-04-20 10:34 pm (UTC)no subject
Date: 2010-04-20 08:40 pm (UTC)no subject
Date: 2010-04-21 04:24 am (UTC)А что до принципиально нового, то нейропроцессоры, например, до сих пор таковыми являются
Washington, Feb. 21 : Researchers of the Institute for Theoretical Science (IGI) at Graz University of Technology are hoping to design a new generation of neuro-computers
no subject
Date: 2010-04-21 08:03 am (UTC)2) Так это только первый кусок. Дальше, если не посадят и не снимут, будет больше, Петрик обзавидуется.
no subject
Date: 2010-04-21 08:42 am (UTC)кто-то из академиков поинтересовался, не совсем ли там химики охренели пиарить шарлатановрешили встать на защиту закона сохранения энергии. До того проект вполне себе находил поддержку. В том числе у Осипова.no subject
Date: 2010-04-21 09:01 am (UTC)no subject
Date: 2010-04-21 09:54 am (UTC)Ну, мне поподробнее тяжело, так как я это слышал в виде не очень чётко оформленных отзывов непосредственных участников, переработать которые в связный текст вряд ли получится.
Но в принципе статья в википедии "чистая вода" не противоречит этой информации "из первых рук", если читать вдумчиво. Там есть ссылка на "Российскую газету" (http://www.rg.ru/2009/12/17/skandal.html), которая тоже не противоречит.
В принципе, в качестве дополнения "о чём обычно в газетах не упоминают" имеет смысл только указать, что по слухам хоть какое-то официальное обсуждение вообще состоялось только под довольно жёстким давлением исключительно одного отделения. Члены которого узнали про Петрика и про то, что они его поддерживают, из газет.
А с Осиповым тоже всё не так просто. В 2006 когда РАН стала полностью и окончательно подчиняться правительству, были слухи что Осипов этому немало поспособствовал с целью остаться начальником. Там что-то мутное с возрастным цензом, а обсуджение довольно бурным и неоднозначным было.
Эти вещи обычно за пределы академии не сильно выходят. Но там реально гадюшник ещё тот.
шум грыз история петрика
Date: 2010-04-23 09:24 pm (UTC)де сиянс академия
Date: 2010-04-23 07:47 am (UTC)если вам интересен взгляд изнутри-то:параход "академия" делится на два неравных класса.один топ менеджеры:президиум и его академики.что они напилили,то у них и осело.другое дело палубные пассажиры.исследователи из институтов.там по-прежнему: пилите, шура, пилите,в смысле: грызите-грызите гранит науки, никто не мешает. но и ставка тыщ так 10-13-нормально.эти два мира не пересекаются никак. в ин-тах были сокращения по 6-7 раз, КОНКУРСЫ БЫЛИ ВПОЛНЕ СЕРЬЕЗНЫЕ: не только стариков, всех,кто мало публиковался и не имел выигранных грантов прогнали.президиум со своими отделами упорно растет.в свое время, говорят, перестройка началась с борьбы ин-тов против президиума,который поедал весь бюджет. теперь-не начинается. осипова очень просили уйти ученые, хоть не подаваться на след срок.не вышло.
но те,у кого денег нет и не будет,- и подчинения особого не испытывают!профессией можно заниматься вполне традиционно,если вы любите ее бескорыстно:)т.е. даром.я=люблю). в целом на международном уровне:на конгрессах и в совместных проектах- академия выступает уж получше, чем спортсмены. позора не было в самые лихие годы,в мире- уважение есть.
Re: де сиянс академия
Date: 2010-04-23 06:16 pm (UTC)>>эти два мира не пересекаются никак.
Не скажите. Вы же сами пишете - "не только стариков, всех,кто мало публиковался и не имел выигранных грантов прогнали.президиум со своими отделами упорно растет." - вот потому и растёт, за счет ученых.
И если наверху сидят такие вот "топ менеджеры" - наука будет разрушаться и далее.
>>академия выступает уж получше,
Пока получше. Пока еще живы старые кадры.
Re: де сиянс академия
Date: 2010-04-23 07:35 pm (UTC)"не пересекаемся" в смысле- номенклатурный президиум - академии и науке не нужен технически. просто остался от совка и пошел на укрепление вертикали.а где иначе?
"пока получше": я-то не самый старый кадр:)и все равно-лучше дорогих футболистов и фигуристов.поверьте- не требую чуда, патриарха и даже 20 пар униформенных одежек перед своими зарубежными выступлениями:)да,система исследовательских ин-тов -лучшее, что пока придумали для науки.но это не вечный двигатель,все работает,но не воспроизводится.тут вы правы.нельзя сюда направить поток бакалавров-недоучек или из экономии поручить исследование универам в свободное время-им бы с учебными делами справиться.
Re: де сиянс академия
Date: 2010-04-23 08:57 pm (UTC)..а также следуя общим тенденциям в стране и обществе.
>>поверьте- не требую чуда, патриарха и даже 20 пар униформенных одежек перед своими зарубежными выступлениями:)
Да я верю. Просто, понимаете-ли, опухоль - она разрастается.
И если финансирование выделяют Петрикам, Осиповым и тд., то на реальные проекты - не останется. И никогда не хватит, если не прищемить шарлатанов.
>>система исследовательских ин-тов -лучшее, что пока придумали для науки
Кто ж спорит-то.
>>или из экономии поручить исследование универам в свободное время-
А вот тут не соглашусь.
То, что сегодня наши университеты в кризисе (и глубоком), не говорит о том, что это не может работать вообще.
Работало же (и хорошо) в СССР, и великолепно работает во многих западных университетах.
----------
Не знаю, насколько это интересно Вам, но по работе я - системный администратор (сети, Unix и тд.) .
--
>> поток бакалавров-недоучек
Этот поток вообще хорошо бы отфильтровать. Корочки есть, а толку нету.
академия+универ
Date: 2010-04-23 09:16 pm (UTC)Re: академия+универ
Date: 2010-04-24 12:33 pm (UTC)бесспорно. Резкие перекосы вообще вредны.
Просто при нормальном финансировании соединение (_не тотальное) академических и учебных институтов дает очень хороший результат.
И если моим (будущим) коллегам в Вост. Европе (недавно читал отзыв) лекции по профильным предметам
читают лучшие специалисты из числа работающих как в науке, так и в производственных фирмах... я вижу в этом только хорошее.
А вот в наших краях - все больше сильно оторванные от жизни и не очень хорошо знающие предмет преподаватели. Традиционно сильны теоретики-математики.
----
Re: академия+универ
Date: 2010-04-24 01:39 pm (UTC)Re: академия+универ
Date: 2010-04-24 04:48 pm (UTC)Отчего ж не поверить, если это так ? Сам некоторых знаю.
Деньги есть всё больше на Петрика и Ко.
>> мне пришлось побывать почти во всех крупных ун=тах запада европы и в нескольких американских.плюс опыт здесь-
Завидую.
не позавидуешь
Date: 2010-04-24 05:45 pm (UTC)Re:
Date: 2010-04-24 05:53 pm (UTC)Ни телефон, ни видео не заменяют настоящего живого общения.
---------------
Я слышал про этот чудовищный закон, но пока не знаю подробностей и не совсем понимаю, как оно вообще будет реализовано. Узнаем через год-другой... вот тогда станет весело.
Не удивлён, нечто подобное я давно уж предсказывал, всё логично и ожидаемо.
В Украине _ пока что подобного не приняли, но медучреждения сокращают, да и по всем прочим (кроме растущих и раскормленных органов власти) невеселая картина.
Re:
Date: 2010-04-24 07:31 pm (UTC)no subject
Date: 2010-04-24 09:22 pm (UTC)no subject
Date: 2010-04-24 09:27 pm (UTC)Не понял. Поясните, где тут Вы видите пользу.
Я пока что вижу только вред, и большой вред - вместо реальных разработок финансируют тяжелый бред про "новую математику", и т.о. подготавливают почву для нового бреда вместо науки.
no subject
Date: 2010-04-24 09:32 pm (UTC)Между тем под само осмысленное дело денег не дадут.
Последние новации в области финансирования науки ставят именно физиков, математиков и пр. в положение алхимиков при очень тупом, жадном и злобном князе. Имеет ли смысл алхимику просить у князя денег на исследования небесной механики или сверхтяжелых элементов? Нет. Просить надо на философский камень, который золото делает.
no subject
Date: 2010-04-24 09:34 pm (UTC)Потому что данное мошеннику на философский камень будет потрачено нижестоящими мошенниками же на что угодно, но не на науку.
---
Хотелось бы, чтобы я ошибался, но... я неплохо знаю историю.
no subject
Date: 2010-04-24 10:19 pm (UTC)