iskatel: (Default)
[personal profile] iskatel
Samsung E2370 Привет всем прочим, игнорирующим этот сегмент рынка. За исключением Sonim - но их еще достать надо, и приедут они к вам без гарантии.
Многие , в свое время выбравшие, как и я, МЕ45, перешли либо на смартфоны с Виндой/Андроидом, либо на Самсунги.
А Самсунг за прошедшие годы стал лидером по качеству среди недорогих телефонов. И лидером по 2-х карточным. И одним из лидеров по смартам.
И лидером по матрицам. (если кто помнит Самсунги примерно 6-ти летней давности - это ж был ужас).
Привет манагерам Сименса, Алкателя, Моторолы.

Date: 2010-09-16 04:25 am (UTC)
From: [identity profile] dnovikoff.livejournal.com
Если бы Samsung ещё научился делать вменяемые интерфейсы :) Я несколько лет назад подарил родителям пару их телефонов. В целом машинки отличные (модель не помню уже, раскладушка какая-то), но интерфейс там за гранью добра и зла.

Date: 2010-09-16 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] olga-the-dark.livejournal.com
На этот случай у самсунга есть андроидная серия Galaxy - у меня как раз такое, не нарадуюсь. Раза в два дешевле всяких айфонов, а функционал и интерфейс куда приятнее как их, так и классических самсунгов.

И, да, с оригинальным постом полностью согласна. Корейцы в кои веки научились делать трубки. Вот что значит - хорошие вложения в R&D.

Date: 2010-09-16 08:12 am (UTC)
From: [identity profile] dnovikoff.livejournal.com
Вы, наверное, просто айфон не использовали в жизни =) Без всяких холиваров. Мне сложно себе представить человека, который хотя бы раз попробовав в деле айфон потом переполз на андроид. Ибо это несопоставимые вещи по удобству использования и эффективности. По сути единственная альтернатива айфону сейчас - это блэкберри, но у них своя специфика. *У меня были все перечисленные платформы в личном использовании и в итоге я пользователь 3Gs.

Date: 2010-09-16 08:46 am (UTC)
From: [identity profile] olga-the-dark.livejournal.com
Скажем так. Мне плевать на дизайнерские извращения. Мне нужен функционал. Как минимум - нормальная многозадачность, удобная интеграция приложений друг в друга, официальная поддержка сторонних разработчиков и прочее, чего у айфона нет или появилось совсем недавно. Поэтому - айфон у знакомых видела, слегка крутила - но мысли купить не возникло. Тем более, что цена такая, что я не лось, чтобы НАСТОЛЬКО переплачивать.

Date: 2010-09-16 08:53 am (UTC)
From: [identity profile] dnovikoff.livejournal.com
Вы бы вместо "слегка крутить" попробовали попросить его на недельку погонять и просто бы с ним эту недельку походили в качестве телефона. Я не думаю, что потом вам захочется с ним расстаться.

В остальном, как раз по вопросам интеграции приложений между собой айфон впереди планеты всей и именно ему посвящена значительная часть apple store rules, которые все так не любят. Насчёт многозадачности - даже когда её там не было, я не могу сказать, чтобы её отсутствие напрягало как-то. Насчёт цены - хорошая вещь всегда затратна и я вижу его цену вполне оправданной. Да и, опять же, смотря с какой стороны смотреть. У меня тут как-то был достаточно авральный день, когда пришлось просто "не слезать" с телефона. Знаете, если бы я к тому моменту всё ещё юзал свой старый HTC, я бы наверное умом поехал.

И, кстати, что вы понимаете под официальной поддержкой сторонних разработчиков? Как разработчик и в прошлом ИТ-директор компании, занимавшейся разработкой софта для мобильных телефонов, я могу сказать, что и Microsoft, и Nokia, и все остальные в гробу видали сторонних разработчиков. Хотите проверить или поругаться на AppStore? Попробуйте получить сертификат Nokia :) Google от них тоже недалеко ушёл.

Date: 2010-09-16 09:00 am (UTC)
From: [identity profile] olga-the-dark.livejournal.com
У гугля возможность устанавливать в телефон любые приложения откуда угодно включается одной галочкой в настройках. И это удобно, да, учитывая наличие альтернативных магазинов с поддержкой средств оплаты, распространённых в СНГ. Да и в официальном маркете все сертификаты разработчиков - self-signed. Гуглю пофигу, проще говоря.

Что до всего остального - для меня таки есть разница, заплатить 10 тысяч или 25. И этот аргумент приоритетен. То самое соотношение "цена-качество". Если бы я за вдвое большую сумму получала вдвое больше фунционала, я бы ещё подумала. А так, там хорошо если ровно столько же наберётся.

А отсутствие многозадачности лично меня напрягает - мне часто бывает надо, например, одновременно составлять список покупок и вести личную бухгалтерию. Или открывать нормально в браузере ссылку, скинутую мне по джабберу, не выходя из джаббер-клиента. Да мало ли. А платить кучу денег за новый четвёртый айфон только поэтому, хотя в андроиде оно есть за куда меньшие деньги - я не лось, опять же.

Date: 2010-09-16 09:13 am (UTC)
From: [identity profile] dnovikoff.livejournal.com
Тут есть ряд моментов.

Во-первых, в том же AppStore есть куча приложений на все случаи жизни и достаточные жёсткие ограничения, чтобы туда попасть, служат на мой взгляд исключительно позитивным фактором. Я долгое время пользовался коммуникатором на Windows Mobile и пытался ставить туда сторонний софт. В итоге эта кухня безбожно глючила, падала, работала как совсем не надо, имела до крайности неудобный интерфейс и так далее. В iPhone я совершенно спокойно ставлю первое попавшееся приложение из AppStore, удовлетворяющее меня по функциональности, потому что те самые Apple Store Rules и жёсткая модерация по сути гарантируют мне качество этого софта и его соответствие описанию. Поэтому желание иметь выбор из кучи совершенно непонятных и сомнительного качества программ - весьма сомнительно. То есть я понимаю, что психологически политика Apple может восприниматься как ограничение свободы выбора, но в реальности это не так (точнее, оно ограничивает вас от того, что в 99.9% случаев не нужно).

Android я здесь вообще не вижу смысла рассматривать по массе причин. Доступность платформы рождает крайне низкое качество софта, которым, кстати, вообще славится предок платформы - Linux. С поддержкой разработчиков там всё очень тухло. И возможность писать приложения без сертификации к этому отношения не имеет вообще. А вот полное отсутствие обратной совместимости - имеет.

Во-вторых, функционал в обсуждаемом выше ключе - понятие странное. В первую очередь телефон нужен для того, чтобы звонить. И ещё выполнять некий набор базовых дополнительных функций. И то, и другое в iPhone реализовано по-моему лучшим из существующих на сегодня образом. Если вам нужно от телефона что-то ещё - посмотрите в AppStore и вы найдёте там всё то же самое, что предлагают другие платформы.

В-третьих, все перечисленные вами аспекты "многозадачности" реализованы в iPhone без поддержки таковой ;) Не говоря уже о том, что если уж вам так нравится само слово (без понимания того, что это такое и как оно работает в действительности, а также почему оно не нужно для ваших задач), то iOS 4.x прекрасно работает на старых моделях 3G и 3Gs - вам не надо переплачивать за iPhone 4 :)

Я понимаю, что существуют причины (начиная от банального личного вкуса), по которым люди могут хотеть иные телефоны, а не iPhone. У меня, например, женщина таскает Nokia и я понимаю, зачем и почему она это делает - к тому действительно есть объективные причины. Но всё перечисленное вами таковыми причинами являться не может, а лишь свидетельствует о том, что вы в вопросе не разбираетесь, а лишь "повертели в руках" - как говорится, "слышал звон". Меньше читайте форумов и маркетологов и старайтесь больше таки разбираться в вопросах =)

Date: 2010-09-16 09:24 am (UTC)
From: [identity profile] olga-the-dark.livejournal.com
У меня причина выбора одна - хочу функционала побольше, а цену поменьше (мне не понтоваться, в конце концов, а жить и работать). Вот и всё. Всё остальное - как раз бредни маркетологов :)

А что до выбора - в официальном Android Market тоже есть немало приложений на все случаи жизни, и если смотреть на более-менее популярные и высоко оценённые, то риск нарваться на гадость минимален. В отличие от мобильной винды и симбиана, не надо ничего качать, всё устанавливается в один клик. Не вижу проблемы. Есть как официальное и устаканенное нечто, так и возможность выбора.

Ну а "телефон нужен для того, чтобы звонить" - до андроидного девайса у меня была самсунговская же звонилка за 1000 рублей. Она звонила. Больше мне ничего не было надо. Смысл иметь в качестве звонилки что-то более дорогое? А потом я устроилась на работу в офис. И теперь мне нужно нечто, что а) может открыть 40-мегабайтный PDF-файл во время поездок в метро и дать мне с удобством его прочитать, а параллельно с этим гонять музыку и принимать обновления новостей по RSS б) будет моим навигатором во время путешествий по городу в) будет способно фиксировать мои траты ещё до того, как я приду домой и засяду с чеками вносить их в стационарный софт, и тому подобное. В общем, мне сейчас нужен полноценный КПК/коммуникатор. И то, что у меня есть возможность заиметь такой девайс, и недорого (я лучше буду копить на крупные покупки, чем переплачивать за мелочи) - за это я очень благодарна Гуглю. А платить за обычный телефон-"звонилку", не коммуникатор, больше 5 тысяч - глупость, имхо. Впрочем, про это я давно уже всё сказала.

Date: 2010-09-16 09:26 am (UTC)
From: [identity profile] dnovikoff.livejournal.com
Ну, что и требовалось доказать :) Просто не стоит путать формулировки "мне жалко/у меня нет денег на iPhone" и "iPhone - плохая платформа, хуже XXX".

Date: 2010-09-16 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] olga-the-dark.livejournal.com
Каждая платформа имеет свои плюсы и минусы, это понятно. Я перечислила, что мне не нравится в айфонах, любителям айфонов точно так же может что-то не нравиться в андроидах. Но по соотношению "цена-качество", что уж там, с гугловской платформой мало кто может тягаться :) И чем плохо считать свои деньги и не хотеть переплачивать?

Date: 2010-09-16 09:36 am (UTC)
From: [identity profile] dnovikoff.livejournal.com
Я не утверждаю, что это плохо :) В конце концов, у каждого свои возможности и приоритеты. Меня просто уже слегка достало, когда люди мотивируют нежелание платить стоимость более дорогого устройства (неважно, по какой причине, просто сам факт безотносительно его эмоциональной окраски) недостатками, которых там в действительности нет. Поэтому и реагирую слегка нервно =)

Касаемо же соотношения цена/качество - я перфекционист. И считаю (в том числе на базе своего опыта общения с аудиотехникой), что подход основанный на выборе по оптимальности данного критерия приводит к деградации техники. Как раз из-за этого нормальной аудиотехники уже почти не делает никто и, как вы написали, большинство нынешних телефонов - дерьмо =)

Date: 2010-09-16 09:41 am (UTC)
From: [identity profile] olga-the-dark.livejournal.com
Я тоже перфекционист :) Но мой перфекционизм проявляется в другом - я гик, и люблю, чтобы мой девайс был не быдлодевайсом. :) А недостатки айфона... я и половины их не перечислила. Уродливая необходимость "синхронизации", привязка музыки к айтюнсу (мне пару лет назад подарили айпод, намаялась с этой гадостью и знаю, что говорю), отсутствие нормального "искоробочного" доступа к файловой системе, етц-етц. Да мне просто влом перечислять, проще говоря. А переплачивать за это (упор на дизайн и залочивание всего и вся при ущемлении функционала - вот это и есть деградация, к слову) - влом тем более :)

Date: 2010-09-16 06:57 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
>> интерфейс там за гранью добра и зла.

Дело личных пристрастий и привычек. Менюшки/темы там настраиваемы в небольших пределах.
Всё необходимое есть, а там уж кому Нокия (40-я платформа) нравится, кому Самсунги. К ним привыкаешь.

Вот неудобные джойстики - это серьезнее, как по мне. Ибо им постоянно пользуешься.

Date: 2010-09-16 08:01 am (UTC)
From: [identity profile] orao.livejournal.com
Лидер по двухкарточным fly ящетаю.
Да и по удобству они мне нравятся. Много крутил самсунг 5 тысяч чего-то там двухсимочный - очень тормознут, увы. ИМХО, конечно.

Date: 2010-09-16 07:03 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Допускаю, , что fly хороши.
Самс 3212 - особо не тормозит. Хотя ява-приложения я не запускал (мне оно незачем).

Date: 2010-09-20 10:14 am (UTC)
From: [identity profile] orao.livejournal.com
ну я даже не про яву, а про набор СМС. Ещё у Лыж в своё время что-то в этом роде было, нужно искусственно занижать скорость набора, чтобы не было ошибок. Но тот двухсимочный самсунг удивил этой особенностью ну совсем неприятно, даже хуже чем те старенькие лыжи в этом отношении оказался...

Date: 2010-09-20 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
ну, посмотрим, какой будет Самс 8)

Date: 2010-09-16 09:11 am (UTC)
From: [identity profile] pollika.livejournal.com
Спасибо за подсказку. Давно себе присматриваю нечто карманно-неубиваемое. Хотела Sonim,но тот редкий и дорогущий... Хотя и можно купать!

Date: 2010-09-16 07:02 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com

Сегодня смотрел 2370, в руке неплохо лежит (правда, огромное ушко для подвески вверху 2370 явно портит эргономику корпуса.
), но, увы,
в центре - неудобный джойстик, а это серьезнее (как по мне), ибо им постоянно пользуешься.

Также глянь Самсунги B2100 и B2700 - в Россию они поставлялись, в продаже можно найти остатки.
Они обрезиненные.
Случайно увидел в соседней лавке 2100-й (в Украину как-бы не завозили, но... Одесса) - в руке еще лучше лежит, есть клавиша регулировки громкости.
Но черно-красный. 8(
И с системой шумодава (2 микрофона и обработка звука) - многие жалуются; оно регулируемо в инженерном меню.

Date: 2010-09-17 04:45 am (UTC)
From: [identity profile] pollika.livejournal.com
Спасибо! Хотя да, цвет меня такой может отвратить...

Date: 2010-09-17 05:15 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
e2370 - серо-черный, пластик, без резины по бокам, в руке лежит неплохо, но огромное ухо наверху мешает. Есть и другие цвета.
В общем, смотри сама.
b2100 - я видел серо-черно-красный, но есть и серо-черные, и (кажется) сине (зелено)-черные. Но с ним аккуратно, многие жалуются на проблемы с качеством речевого тракта.
Page generated Aug. 21st, 2025 12:05 am
Powered by Dreamwidth Studios