iskatel: (Default)
[personal profile] iskatel
Cлушал доклады про программирование под iOS и win phone 7.
Это полный пц. Приложение не имеет права почти ни на что, всё изолировано.
Даже поработать со счетчиком непрочитанных смс - только сделать Push в их стандартное окно с их счетчиком.
Вроде-бы НТС написало интерфейс в виде приложения. (кому он такой нужен, уродец семейства виджетовых ?)
По сети только http(s), ну и коннект к exchange (подозреваю, тоже по нему). Корпоративный софт идёт лесом.
Все эти ваши богомерзкие sip/skype пока что идут лесом. (Хотя даже для ифона скайп есть, и для Андроида тоже.)
Приложения только с их маркета.
Аккаунт для того, чтобы продавать в их маркете, стоит 100 баксов в год. Но при этом ты имеешь право выкладывать платные приложения или не более 5 бесплатных (с рекламой или без), за 6-е уже отдельные деньги (с тебя).
Зато разнообразнейшие 3д-трансформы текста, картинок и тд. делаются несколькими строками кода. Сильверлайт, сэр.
Игры с WP7 можно запускать на xbox с минимальными проблемами.
Проще говоря, смарт с WP7 - карманный Xbox с примитивной звонилкой.

У МС теперь, так же, как и у яблочников, есть своя комиссия, которая решает, соответствует ли твоё приложение их требованиям или нет. Если нет - продавать его не разрешат.
Яблочники могут забраковать уже за то, что у тебя кнопка back не в том месте экрана, где завещал их Жоппс.
"лики божеския писати по канону"

Любой может написать приложение, основное условие - внешний вид должен быть расово верным.
И если название красивое, будет у тебя пачка покупателей.
А производитель будет верещать "у нас в маркете 120 тысяч приложений под нашу платформу"
Причем там таки да сотня тысяч, но вот хороших и нужных... ой. Совсем ой.

Прямого доступа к gps приемнику нету (ифон), скорее всего нет и не будет (WP7) , только через их убогий api.

Есть (wp7) готовые функции для требования денег, например, вывода сообщений "триал период истек, заплатите денег".
Даже это писать не надо, просто вызываешь функцию.
Чисто для д'биллов.
Но вот свою , хорошую записную книжку уже не сделаешь, только вызывай стандартные функции , и стандартные окна работы с записной книгой.

Ах да, стандартных шрифтов 3, свои добавлять пока нельзя.

Впечатление, что вообще всё сделано по принципу "чтобы мог программить самый тупой индус"
Какое-то всеобщее отупление.

Резюме : выход Win phone 7 - самый лучший подарок для Жоппса с iOS и Гугля с их Андроидом.

Date: 2010-12-12 09:26 pm (UTC)
From: [identity profile] veider.livejournal.com
Я вроде назвал причину убожества АПИ. В принципе именно по этой причине у андроида и ифона фиг доберешься до рута, а у его нереальная система прав для всего что под него накожено..А насчет уродства - всегда есть те кому нравится и кому не очень и в принципе в вин фона тех кому нравится почему-то больше.. Ах да все из-за меркетологов и менеджеров мс ;)

Date: 2010-12-12 09:28 pm (UTC)
From: [identity profile] veider.livejournal.com
*s/а у его/а у симбиана/ - отвлекло что-то пока набирал..

Date: 2010-12-12 09:30 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
в Андроиде без проблем рут получить, в яблофоне сложнее, но тоже можно.

Андроид имел пару лет назад 0%, сегодня чуть ли не 30-40% рынка смартов - только потому, что конкуренты совсем расслабились.
МС имеет хорошие шансы свести свою долю рынка к нулю.

Симбиан - отдельная песня. Пока что живой, но клонится к упадку.

Date: 2010-12-12 09:36 pm (UTC)
From: [identity profile] veider.livejournal.com
Ммм из приложения в апл сторе я могу получать рута на иОСе? Нуну.. У андроида та-же фигня - никто не даст получать рута на своем устройстве ШТАТНО приложениям. Из соображений описанных выше.

МС просрало интернеты и потом теперь им очень тяжело. У андроида нету 30-40% рынка смартфонов :) Это анонимные аналитики в интернете так посчитали :) И да андроиды действительно очень быстро развиваются, но развитие от 0 до 100 это круто, но надо в сравнении смотреть, а не по абсолютным значениям :) И да - не по загрузкам из стора :)

Ты под симбиан нативный писать пробовал? :) Не Qt, а на Symbian S60/S40 SDK? А ведь там тоже не самое прямое SDK.. А все чтоб не возглавить новостные ленты интумобайлов и энгаджетов.

Date: 2010-12-12 09:39 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
гм, я неправильно тебя понял 8)
---
>>Ты под симбиан нативный писать пробовал? :) Не Qt, а на Symbian S60/S40 SDK?

Не писал. (И s40 - не Симбиан.)

тем, не менее, таких ограничений на Адроиде _пока_ нет.

Date: 2010-12-12 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] veider.livejournal.com
Дак это не плюс андроида :) Симбиановская система ограничения доступа ко всему позволила симбиану быть довольно успешным с точки зрения безопасности и не давать 3rd party applicationам творить с телефоном все что не попадя. Проблема в том что люди считают, что если глючит аппликация то виноват во всем вендор телефона, а это очень плохо для него. Вот и приходится вендорам подстраховываться кто как может..

Date: 2010-12-12 09:44 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
я б не назвал Сибмиан особо стабильной платформой.
НТС виндовые и то лучше.

Date: 2010-12-12 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] veider.livejournal.com
Хм.. Ну возможно у тебя какие-то свои симбианы, либо что-то субъективное :) Вообще симбиан очень не плох с точки зрения ресурсоемкости/быстродействия и стабильности в сравнении с тем-же андроидом - посмотри на спеки телефонов и на хардварные требования у андроида и вспомни на чем гоняли симбиан.

Date: 2010-12-12 09:51 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Неважно, на чем гоняли. Важно, что годами десятки моделей дико глючили и тормозили.

Date: 2010-12-12 09:58 pm (UTC)
From: [identity profile] veider.livejournal.com
Блин, тыж вроде как где-то в ИТ трудишься. Если сравнить объемы проданных за эти годы симбианов то ничего удивительного что на таком объеме много чего глючит. Если андроиды не потеряют популярность и проживут десяток лет с большим количеством выпускаемых телефонов то и и у них будут десятки тормозящих и глючащих моделей - впринципе уже и сейчас релизы дроидов у мотороллы были довольно забавны.

Ну и ты сам признался в субъективности ;)

Date: 2010-12-12 10:00 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
В те годы и WM смарты шли как пирожки.
Кстати, на столь же медленных процах WM работала явно шустрей.
Это потом уже те же Е51 (как пример) стали шустрыми.

Date: 2010-12-12 10:08 pm (UTC)
From: [identity profile] veider.livejournal.com
Был я тут в одном маленьком магазинчике.. Там телефоны продавали и девушку спросили что лучше взять какую-то игрушку с Андроидом или какую-то Симбиановую игрушку. Девушка (ну крутой технический специалист что зовется - продавец консультант) сказала шикарную фразу - вот этот (показывает на симбиан) он получше будет - там и офис стандартный есть и на компьютере он определяется хорошо, а это (теперь на андроид) он новый, но документы открывать нечем да и определяется на компьютере он не каждый раз. Это к вопросу о том "как пирожки". Населению без разницы что покупать - население интересует функционал, а его представляют вот такие продавцы.

Что касается шустрости - мой Acer с WM работает медленнее моего C6-1 с симбиан^3.. А HTC Hero работает медленнее чем моя N97 Mini.. И? Ведь это ничего не значит :)

Date: 2010-12-12 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
"Важно, что годами десятки моделей дико глючили и тормозили."

* - если ставить софт и использовать смарт как смарт, а не только как звонилку за 30уе.
да, это субъективно, но с WM и то дела получше обстояли.

Date: 2010-12-14 02:53 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
>> Ммм из приложения в апл сторе я могу получать рута на иОСе? Нуну.. У андроида та-же фигня - никто не даст получать рута на своем устройстве ШТАТНО приложениям. Из соображений описанных выше.

В том-то и разница, что Андроид любой вендор имеет право перекроить под себя и встроить приложения, изменить интерфейс и тд.
На всех уровнях.

WP7 - нет.

Date: 2010-12-12 09:33 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
А кому вообще может нравиться 7-я WP ?

Очень дорогие смарты с неудобной и проблемной (только что зарелизили) ОС, которую нельзя улучшить, как та же НТС улучшала 5 и 6-ку, с никаким софтом (портировать старое просто нельзя).

Рынок аппаратов для фанатов, которые простят всё ради эмблемки и понтов, почти целиком занят яблочниками.

Так что - только для тех, кому нужна дорогущая игроприставка в кармане с опциональной функцией звонилки.

Date: 2010-12-12 09:40 pm (UTC)
From: [identity profile] veider.livejournal.com
Хм.. Каждый пытается сделать телефон из того что умеет делать и из того за что люди уже платят. Кто-то делает телефон из псп, кто-то телефон из навигатора с прикрученным фэйсбуком, кто-то телефон из фотоаппарата, а кто-то телефон с яблоком. Яб кстати купил себе телефон с вяндой - у них довольно интересно и по новому сделан интерфейс, было-бы интересно погонять.

Date: 2010-12-12 09:42 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Под WM 6 куча хорошего софта, а сама система не очень.
Но под ней ты можешь делать почти всё. И её вылизывали до блеска - ну, кому оно надо.
Теперь ни софта, ни системы.

Date: 2010-12-12 09:46 pm (UTC)
From: [identity profile] veider.livejournal.com
WM 6 и WM 7 по словам окружающих меня источников отличаются интерфейсом чуть более чем полностью. В отношении WM 7 меня интересует именно интерфейсная составляющая. А насчет вылизывания - вендорам пофигу что лизать :) Сча андроид повылизывают, WM7 поковыряют.. Главное чтоб телефоны/мобильные сервисы продавались и чтоб доверие к брэнду не потерять. А АПИ - от того что пара тройка "крютых программистов" не сможет написать свои 'крютые программы" стор не обеднеет - тысячи индусов напишут rss читалки с разными скинами и будет +100500 позиций в сторе ;)

Date: 2010-12-12 09:49 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
>> вендорам пофигу что лизать :) Сча андроид повылизывают, WM7 поковыряют.

андроид можно, а 7-ку нельзя. Просто нельзя, по условиям лицензии.

>> тысячи индусов напишут rss читалки с разными скинами и будет +100500 позиций в сторе ;)

совершенно верно, 100 тыщ говнопрограмм.
И ничего толкового.

Date: 2010-12-12 09:54 pm (UTC)
From: [identity profile] veider.livejournal.com
>>андроид можно, а 7-ку нельзя. Просто нельзя, по условиям лицензии.

Да забудь ты про лицензии майкрософта и вообще про лицензии. Если вендорам надо будет договориться с мс то они договоряться о том как обойти лицензирование или как его интерпретировать чтоб всем было хорошо. В МС в менеджменте не самые глупые люди работают и бабло свое терять им совершенно не хочется :)

>>совершенно верно, 100 тыщ говнопрограмм.И ничего толкового.

Левые программы на телефоне в принципе не нужны. Если что-то может быть написано и приносить деньги - вендор напишет это сам и сам будет это продавать чтоб его телефоны лучше покупались. А 3rd party в основном будут писать игрушки и бесполезные развлекалки..

Date: 2010-12-12 09:56 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Пока что все попытки договориться неудачны.
см выше про НТС в тексте заметки.

>> т и бабло свое терять им совершенно не хочется :)

уже потеряли.

Date: 2010-12-12 10:02 pm (UTC)
From: [identity profile] veider.livejournal.com
Хм. ты отчеты видел? Или ты считаешь деньги у мсовских менеджеров? Или это данные анонимных аналитиков из интернетов? Они не потеряли. Просто они могли в принципе заработать больше, а так - рынок смартфонов до сих пор нормально не сформирован. Стандарта на интерфейс и на сервисы тоже пока единого нету и все пытаются изобразить кто что может (об этом выше). Если HTC не договориться с МС - значит они не так уж и нужны друг другу и не более того :) МС в принципе крайне сговорчивы, особенно если предложение взаимовыгодное. И в МС так-же прекрасно понимают что разрабатывать ОСь просто ради того чтоб была ОСь - довольно бессмысленное развлечение :)

Date: 2010-12-12 10:06 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
http://www.mobi.ru/News/11244/Obzor_rynka_smartfonov_dolya_Android_vyrosla_na_886_a_Nokia_po-prezhnemu_lidiruet_v_Kitae.htm

"На рынке США доля Android достигла 34%, что превысило долю BlackBerry OS (RIM) с 32% и iOS (Apple) с 21,7%. Рынок смартфонов США является самым большим в мире, на его долю приходится 23% от общего числа продаж."

Date: 2010-12-12 10:12 pm (UTC)
From: [identity profile] veider.livejournal.com
Я уж писал про данные анонимных аналитиков в этих ваших интернетах :) США не является самым большим в мире рынком смартфонов по крайней мере судя по тем данным что знаю я. Но я не анонимный аналитик и статей на mobi.ru не пишу ;) Кстати мы как-то очень круто ушли от темы причин убожества WM 7.

Profile

iskatel: (Default)
iskatel

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Apr. 28th, 2026 04:07 pm
Powered by Dreamwidth Studios