![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
iskatelКомментарии к статье пионэра про лампы и освещение-1
Заботиться о здоровье модно. Это читают, это обсуждают. Особенно некоторые гр-не. Написать в чисто рабочий, служебный чат "не храните оливковое масло в холодильнике! оно теряет полезность!" - запросто.
Наш пионэр (Илья, не обижайся, ничего личного, но лучше б ты писал про винты) снова родил очередную статью про освещение. Про освещение и здоровье, со столь любимыми им страшилками.
Итак, начнём.
Сначала читателя надо испугать как следует.
Медицина восстанавливать зрение еще не слишком умеет. Максимум — удаление катаракты да коррекция роговицы, но и там масса ограничений (узнайте для интереса стоимость операции). ... «Запчасти для глаз» практически не вышли из экспериментальной стадии, да и разрешение невелико.
Какое это имеет отношение к освещению ? А вы к нечестным на руку врачам и проч. "целителям" ходили ? С чего разговор начинался ? Отож.
Светлое будущее. Часть 4: здоровье
" спектр ламп накаливания естественно-непрерывен, в отличие от дискретных, с резкими пиками графиков КЛЛ. Он ближе всего к природному солнечному свету, хотя и смещен в красно-желтую область "
Что у КЛЛ есть пики - бесспорно. А вот насчёт "ближе всего к природному солнечному свету" не соглашусь, спектр холошей металл-галогенной лампы, как и хорошего светодиода, будет ближе.
Или галогенки, у которой 2/3 спектра отрезано (про них ниже).
Спектр КЛЛ имеет три резко выраженных пика, что определяется свойствами используемой люминофорной смеси
Дрянная КЛЛ может иметь 1 пик. Улучшенные имеют 4-5, но они редки и у нас не продаются. Ладно, это мелочь.
"Важно отметить, что линейчатый спектр КЛЛ вызывает повышенное зрительное утомление при чтении и других точных работах."
В целом да, так и есть. Непрерывный свет, бесспорно, лучше, но при условии 1) яркость достаточна 2) не слишком желтый .
А в частности это более-менее справедливо при сравнении, например, с _хорошим_ светом ламп накаливания, т.е. с _хорошим_ галогенным светом.
Ну и приличные люминесцентные лампы дают весьма приятный свет. Да-да, при тех самых ужжасных пиках.
Например, Осрам трубки lumilux 840 (их же КЛЛ, 840е, мне не понравились), 830. Филипс близки, но чуть иные.
Вы при свете ламп накаливания при пониженном напряжении давно сидели ? Глазки спасибо сказали от желтушной полутьмы ? А у нас такое часто бывает, и стабилизаторы далеко не у всех.
Люминесцентные светят как ни в чем не бывало, там электронный преобразователь.
>>Заядлые читатели, молодого и не очень возраста, часто жалуются: «От «сберегаек» глаза болят».
А также волосы на руках растут, да.
Налицо «инфляция света»: люмен от КЛЛ менее ценен для глаз, чем люмен от ЛН. В этой валюте за зрительный комфорт расплачиваются энергосбережением — вот к чему приводит несовершенный спектр КЛЛ!
С учетом вышесказанного это чушь.
У светодиодных ламп спектр существенно отличается. В нем присутствуют два компонента: острый синий пик от самого диода и второй, «размазанный» по всему спектру — от люминофора, которым покрыт кристалл
Кстати, есть и с 3 пиками. Вот у меня светят, хехе. Там смесь люминофоров.
Понятно, что СДЛ холодного света всегда будут дешевле и ярче, чем теплого
Кстати, у качественных особого "дешевле" нету. Цена примерно одинакова.
Другими словами, качественные низковольтные ГЛН — самый лучший из доступных тепловых источников света
Вот тут автор полностью прав.
Лет 40 назад (когда об энергосбережении мало кто задумывался) широко использовались ЛН «дневного света» с исправленным спектром. Их колба имела бледно-голубой оттенок, вырезающий избыточные красно-желтые тона спирали. Результирующий свет был весьма приятным, но сильно ослабленным: для сохранения освещенности мощность лампочки приходилось практически удваивать (с 60 до 100 Вт в настольной лампе, например). Подобное излишество вроде бы кануло в Лету вместе с прожорливыми шестилитровыми авто, но парадоксальным образом возродилось как раз в автомобильной отрасли.
Вот ведь незадача, серьезные производители ламп от Осрама до Vita-lite - не в курсе.
Галогенки с фильтрующим стеклом для повышения более высокой цветовой температуры производят вовсю.
Ну и расплачиваются за это падением КПД даже не в 2, а иной раз и в 2.2 - 2.5 раза.
Далее автора снова потянуло написать про светодиоды.
СДЛ тоже выпускаются теплого, нейтрального и холодного свечения, вот только стандарты ЦТ здесь соблюдаются довольно слабо. Виной тому, видимо, несовершенство белых светодиодов, где используется сложный по технологии люминофор.
Честные производители, такие как Cree, приводят для своих чипов следующую градацию: 2600-3700 К — Warm White, 3700-5000 К — Neutral White, 5000-8300 К — Cool White. Разброс, как видим, весьма значительный — чуть ли не 50%
"Лампы формально одной и той же цветности, но купленные в разных местах, скорее всего, будут заметно различаться по свечению. Отсюда практический совет: закупать сразу столько СДЛ из одной партии, сколько необходимо по проекту освещения, возможно, с запасными экземплярами."
Хорошие лампы, купленные в разных местах, будут иметь близкую цветность.
А вот как будет светить гуано - всегда лотерея.
Поясню про ", будут иметь близкую цветность".
Открываем документацию, только не 5-6-ти летней давности, а 1-2-летней свежести.
Описанные большие диапазоны по цветовой температуре - собственно, _классы_ , типы диодов.
А вот внутри класса есть тн. цветовые бины, и там отклонения, в зависимости от марки светодиода и его грейда, могут быть от 200-300 до 500К.
200-300К - это очень немного. А хорошие производители ещё и производят дополнительный отбор диодов.
Именно поэтому у меня в фонаре при 4200К декларированных для этой модели измерения цветокалибратором показали 4200 +- 100К.
Для примера, чтобы не быть голословным, приведу разбиения по бинам.
Вот Nichia NVSL219A-H1, один из лучших современных белых светодиодов (типовой CRI = 92).
Он бывает в тепло-нейтральном свете, но в диапазоне от 2700 до 4500К есть _пять_ цветовых бинов.
А вот упомянутый Cree, сверхпопулярный мощный XM-L.
Откроем документ Cree® XLamp® XM-L Family LEDs (CLD-AP44 Rev 3)
Отдельно указаны Performance Groups – Brightness
Performance Groups – Chromaticity
Да, именно так - несколько десятков (!) бинов, и вы можете купить у Cree (или у розничного продавца) именно тот бин, который Вам нужен.
Другое дело, что некоторые бины стоят чуть дороже.
Самые "неинтересные" - дешевле, и вот именно их и ставят в дешевые фонари.
Так что не "холодные дешевле теплых", как пишет наш пионэр, а _некоторые бины дешевле. Отбраковка ещё дешевле.
А теплые банально чуть меньше люмен выдают, да и всё. (см. тот же документ)
Теплые с улучшенной цветопередачей выдают сильно меньше люмен.
Такова плата за чуть более растянутый спектр.
см, например, для Cree xp-g
Cree® XLamp® XP-G LEDs (CLD-DS20 Rev 6B)
Названия и ревизии документов я привожу специально для пионэров, авось читать доки научатся. Впрочем, маловероятно.
" Люминофор в мощных кристаллах сильно нагревается, что способствует его быстрой деградации."
Именно поэтому очень важен хороший теплоотвод (те. охлаждение), чтобы кристалл не перегревался.
"сильно нагревается" он только там, где есть проблемы с охлаждением.
При номинальном (не максимальном ! ) токе и при нормальном охлаждении светодиоды живут с небольшим падением яркости 20-50тыс часов (обычно нормируют 70% яркости после 30-50тыс. часов).
"Это тоже надо учитывать при эксплуатации, особенно на втором-третьем году."
Многие улетают сильно раньше, по причине перегрева. А если все хорошо - светят и не жужжат.
В общем, цифра "2-3" откуда-то высосана .
Заботиться о здоровье модно. Это читают, это обсуждают. Особенно некоторые гр-не. Написать в чисто рабочий, служебный чат "не храните оливковое масло в холодильнике! оно теряет полезность!" - запросто.
Наш пионэр (Илья, не обижайся, ничего личного, но лучше б ты писал про винты) снова родил очередную статью про освещение. Про освещение и здоровье, со столь любимыми им страшилками.
Итак, начнём.
Сначала читателя надо испугать как следует.
Медицина восстанавливать зрение еще не слишком умеет. Максимум — удаление катаракты да коррекция роговицы, но и там масса ограничений (узнайте для интереса стоимость операции). ... «Запчасти для глаз» практически не вышли из экспериментальной стадии, да и разрешение невелико.
Какое это имеет отношение к освещению ? А вы к нечестным на руку врачам и проч. "целителям" ходили ? С чего разговор начинался ? Отож.
Светлое будущее. Часть 4: здоровье
" спектр ламп накаливания естественно-непрерывен, в отличие от дискретных, с резкими пиками графиков КЛЛ. Он ближе всего к природному солнечному свету, хотя и смещен в красно-желтую область "
Что у КЛЛ есть пики - бесспорно. А вот насчёт "ближе всего к природному солнечному свету" не соглашусь, спектр холошей металл-галогенной лампы, как и хорошего светодиода, будет ближе.
Или галогенки, у которой 2/3 спектра отрезано (про них ниже).
Спектр КЛЛ имеет три резко выраженных пика, что определяется свойствами используемой люминофорной смеси
Дрянная КЛЛ может иметь 1 пик. Улучшенные имеют 4-5, но они редки и у нас не продаются. Ладно, это мелочь.
"Важно отметить, что линейчатый спектр КЛЛ вызывает повышенное зрительное утомление при чтении и других точных работах."
В целом да, так и есть. Непрерывный свет, бесспорно, лучше, но при условии 1) яркость достаточна 2) не слишком желтый .
А в частности это более-менее справедливо при сравнении, например, с _хорошим_ светом ламп накаливания, т.е. с _хорошим_ галогенным светом.
Ну и приличные люминесцентные лампы дают весьма приятный свет. Да-да, при тех самых ужжасных пиках.
Например, Осрам трубки lumilux 840 (их же КЛЛ, 840е, мне не понравились), 830. Филипс близки, но чуть иные.
Вы при свете ламп накаливания при пониженном напряжении давно сидели ? Глазки спасибо сказали от желтушной полутьмы ? А у нас такое часто бывает, и стабилизаторы далеко не у всех.
Люминесцентные светят как ни в чем не бывало, там электронный преобразователь.
>>Заядлые читатели, молодого и не очень возраста, часто жалуются: «От «сберегаек» глаза болят».
А также волосы на руках растут, да.
Налицо «инфляция света»: люмен от КЛЛ менее ценен для глаз, чем люмен от ЛН. В этой валюте за зрительный комфорт расплачиваются энергосбережением — вот к чему приводит несовершенный спектр КЛЛ!
С учетом вышесказанного это чушь.
У светодиодных ламп спектр существенно отличается. В нем присутствуют два компонента: острый синий пик от самого диода и второй, «размазанный» по всему спектру — от люминофора, которым покрыт кристалл
Кстати, есть и с 3 пиками. Вот у меня светят, хехе. Там смесь люминофоров.
Понятно, что СДЛ холодного света всегда будут дешевле и ярче, чем теплого
Кстати, у качественных особого "дешевле" нету. Цена примерно одинакова.
Другими словами, качественные низковольтные ГЛН — самый лучший из доступных тепловых источников света
Вот тут автор полностью прав.
Лет 40 назад (когда об энергосбережении мало кто задумывался) широко использовались ЛН «дневного света» с исправленным спектром. Их колба имела бледно-голубой оттенок, вырезающий избыточные красно-желтые тона спирали. Результирующий свет был весьма приятным, но сильно ослабленным: для сохранения освещенности мощность лампочки приходилось практически удваивать (с 60 до 100 Вт в настольной лампе, например). Подобное излишество вроде бы кануло в Лету вместе с прожорливыми шестилитровыми авто, но парадоксальным образом возродилось как раз в автомобильной отрасли.
Вот ведь незадача, серьезные производители ламп от Осрама до Vita-lite - не в курсе.
Галогенки с фильтрующим стеклом для повышения более высокой цветовой температуры производят вовсю.
Ну и расплачиваются за это падением КПД даже не в 2, а иной раз и в 2.2 - 2.5 раза.
Далее автора снова потянуло написать про светодиоды.
СДЛ тоже выпускаются теплого, нейтрального и холодного свечения, вот только стандарты ЦТ здесь соблюдаются довольно слабо. Виной тому, видимо, несовершенство белых светодиодов, где используется сложный по технологии люминофор.
Честные производители, такие как Cree, приводят для своих чипов следующую градацию: 2600-3700 К — Warm White, 3700-5000 К — Neutral White, 5000-8300 К — Cool White. Разброс, как видим, весьма значительный — чуть ли не 50%
"Лампы формально одной и той же цветности, но купленные в разных местах, скорее всего, будут заметно различаться по свечению. Отсюда практический совет: закупать сразу столько СДЛ из одной партии, сколько необходимо по проекту освещения, возможно, с запасными экземплярами."
Хорошие лампы, купленные в разных местах, будут иметь близкую цветность.
А вот как будет светить гуано - всегда лотерея.
Поясню про ", будут иметь близкую цветность".
Открываем документацию, только не 5-6-ти летней давности, а 1-2-летней свежести.
Описанные большие диапазоны по цветовой температуре - собственно, _классы_ , типы диодов.
А вот внутри класса есть тн. цветовые бины, и там отклонения, в зависимости от марки светодиода и его грейда, могут быть от 200-300 до 500К.
200-300К - это очень немного. А хорошие производители ещё и производят дополнительный отбор диодов.
Именно поэтому у меня в фонаре при 4200К декларированных для этой модели измерения цветокалибратором показали 4200 +- 100К.
Для примера, чтобы не быть голословным, приведу разбиения по бинам.
Вот Nichia NVSL219A-H1, один из лучших современных белых светодиодов (типовой CRI = 92).
Он бывает в тепло-нейтральном свете, но в диапазоне от 2700 до 4500К есть _пять_ цветовых бинов.
А вот упомянутый Cree, сверхпопулярный мощный XM-L.
Откроем документ Cree® XLamp® XM-L Family LEDs (CLD-AP44 Rev 3)
Отдельно указаны Performance Groups – Brightness
Performance Groups – Chromaticity
Да, именно так - несколько десятков (!) бинов, и вы можете купить у Cree (или у розничного продавца) именно тот бин, который Вам нужен.
Другое дело, что некоторые бины стоят чуть дороже.
Самые "неинтересные" - дешевле, и вот именно их и ставят в дешевые фонари.
Так что не "холодные дешевле теплых", как пишет наш пионэр, а _некоторые бины дешевле. Отбраковка ещё дешевле.
А теплые банально чуть меньше люмен выдают, да и всё. (см. тот же документ)
Теплые с улучшенной цветопередачей выдают сильно меньше люмен.
Такова плата за чуть более растянутый спектр.
см, например, для Cree xp-g
Cree® XLamp® XP-G LEDs (CLD-DS20 Rev 6B)
Названия и ревизии документов я привожу специально для пионэров, авось читать доки научатся. Впрочем, маловероятно.
" Люминофор в мощных кристаллах сильно нагревается, что способствует его быстрой деградации."
Именно поэтому очень важен хороший теплоотвод (те. охлаждение), чтобы кристалл не перегревался.
"сильно нагревается" он только там, где есть проблемы с охлаждением.
При номинальном (не максимальном ! ) токе и при нормальном охлаждении светодиоды живут с небольшим падением яркости 20-50тыс часов (обычно нормируют 70% яркости после 30-50тыс. часов).
"Это тоже надо учитывать при эксплуатации, особенно на втором-третьем году."
Многие улетают сильно раньше, по причине перегрева. А если все хорошо - светят и не жужжат.
В общем, цифра "2-3" откуда-то высосана .
no subject
Date: 2012-10-14 12:20 pm (UTC)