Фильм "9 жизней Нестора Махно"
Aug. 12th, 2012 05:04 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
iskatelКогда друг упомянул об этом фильме, я поначалу отнёсся скептически : очень уж хорошо известно, какие у нас в последние годы снимались исторические фильмы и на что они годны. Но решил посмотреть, мало ли.
Фильм длинный, и после первой-второй серии (их 12, по ~50 минут) стало ясно , что я смотрю что-то совершенно из ряда вон выходящее, не укладывающееся в типовые каноны современного кино.
Можно ли снять правдивый, реалистичный фильм о Гражданской войне в нашей стране ? Вообще-то нет, нельзя. Не дадут ни чинуши, ни спонсоры. Или агитка с одним уклоном, или с другим. Спрос также есть на слезоточиво-слащавые фильмы об " Эльдорадо, которую они потеряли".
Задача сложна; очень уж непростой была та война, когда рухнула сгнившая Российская Империя и сотни миллионов людей, ещё вчера делившихся на народы 1го и 3го сортов, рабов и господ, начали выяснять, кто же из них прав. Столетиями упоённо угнетавшие людей господа вдруг оказались всего лишь одной из сил.
Привычное "да я б вас выпорол" в устах белого генерала вдруг оборачивалось срывом переговоров, и пришедшие было отряды уходили к красным, к зеленым, к черным - к кому угодно, но только не к бывшим господам, которые упорно желали жить по-старому, хозяевами рабовладельческих хозяйств.
А потом пришедшие к красным убегали к Махно, ибо тотальный кровавый террор, в колёса которого попадали все и вся без разбору, в тч и обычные крепкие крестьяне, нормальным людям не нравился.
Только-только пришедшие к белым снова уходили, потому что с удивлением обнаруживали такие же кровавые жернова, не менее чудовищные, с вчерашними панами во главе и с лозунгом "возвратим и укрепим рабство ! " С такой идеологией белым не помогла даже более чем весомая помощь Антанты...
Переходы по нескольку раз от одной силы к другой были нормой для Гражданской.
"чисто белые" и "чисто красные" отряды существовали всё больше в воображении поздних историков, старательно писавших лубочную историю той войны.
Мало того, что фильм о годах Гражданской , лента посвящена яркой личности, талантливому вождю, анархисту, одарённому военачальнику Нестору Ивановичу Махно, украинскому гению-самородку.
Политику, провозгласившему уникальные по своей простоте и логичности лозунги, ещё более понятые, чем речи красных (а ведь Ленин и Троцкий заслуженно считаются одними из великих логиков и ораторов 20го века) , и получившие массовое признание среди крестьян.
Фильм реалистичен и серьёзен настолько, насколько это вообще возможно в киноленте. Тут нет безусловных "положительных" героев, нет деления на "хороших" и "плохих".
Зато тут ярко нарисованы десятки портретов, тут вполне живые помещик Данилевский (с которого можно рисовать сотни других) и генералы Деникин и Слащев, гений революции Троцкий и Михаил Фрунзе. Идеологи-философы , мечтавшие в камерах Бутырки о новом обществе и потом вдруг увидевшие реальность Гражданской.
Помещик, искренне не понимавший, с чего б вдруг считать 90% населения страны людьми - он так привык, что они просто холопы. Не, ну им можно дать на грошик больше, можно временно не пороть, чтобы утихомирились, но - полноценными людьми ? Да вы спятили !
Дочь, с интересом глядевшая на "варвара"; так европейские дамы глядели на привезённых негров.
И за что же им гранату-то, а ?
Кажется, очень многие русские помещики так и не поняли, за что их вешали и палили. Они упорно, до самой смерти не желали понимать, что в 20м веке цивилизованные страны живут иначе, и там люди - это люди, а не рабы. Бедные, зажиточные, богатые, но уже не холопы.
Флотские офицеры, так привыкшие буднично заказывать новую партию подзорных труб, ибо предыдущие расколотили об головы матросов и нижних чинов (факты из похода 2й эскадры, Японской войны ), офицеры , изощрённо издевавшиеся над подчинёнными и лишь усмехавшиеся фразе офицера кайзеровского флота, пораженного порядками на русском корабле и роскошью в офицерской кают-компании, заявившего "у нас командира этого корабля немедленно отдали бы под суд" , зачастую так и не успели понять, за что же в Кроншадте, в 17м, их вдруг начали выкидывать за борт.
Выкидывать и садистов, и умеренных, и честных-человечных, ни разу не съездивших по морде (были и такие уникумы). Человечные ведь так славно молчали, когда рядом с ними работали садисты.
Немногие из них это поняли; кое-кто понял много лет спустя, в эмиграции.
Поп, искренне не понимавший, за что ему - пуля ? Он же так справно доносил органам про всё, что говорили на исповедях, он же так старательно втемяшивал в головы холопов, что они рабы есть и рабами должны оставаться, воздастся им исключительно на том свете ... не, он был готов, в общем-то, служить и батьке Махно, и белым, и зеленым, и ЧеКа (что и сделали его коллеги *надцать лет спустя, согласившись работать на ОГПУ-НКВД-КГБ), да только вот народ - не ЧеКа, у народа разговор с работниками царских пропагандо-карательных органов был короткий.
Ещё вчера тихие и скромные евреи, взявшие в руки винтовки и пулемёты. Ах как весело было православнейшим господам издеваться и подтрунивать над народом, официально ущемленным в правах (в 1906м ущемления уменьшили, но не убрали окончательно, да и били по морде, а не по паспорту) в дикой Российской Империи. Люди, рвавшиеся на свободу из тесного мира местечек и запретов Торы, но встречавшие заслоны, от "черты оседлости" до презрительного отношения пропитанного ксенофобией общества.
Так до конца и не понявший, что происходит, генерал Шкуро (и тысячи других ) - как же так, вчерашние жыды, которым можно было безнаказанно заехать в морду просто шутки ради, вдруг встали с оружием в руках и предпочли умереть, но не пропустить белые войска, шедшие с лозунгами "восстановим старые порядки". (Потом это не сразу поймут англичане в Палестине, но культура, создавшая Империю , над которой не заходило Солнце, оказалась умнее и быстро исправилась.)
Большое спасибо от США - миллионы умных и трудолюбивых людей были вынуждены уехать за океан и приняли самое активное участие в создании мощнейшего, по сей день, государства планеты.
Ну а оставшиеся расплатились с господами по полной.
Нестор Иванович Махно честно пытался построить новое общество.
Не его вина, что тьма-тьмущая бывших панов-рабовладельцев упорно не желала принимать реальность - он старательно вколачивал в них эту реальность в калибре 7.62х54. Его армия не раз спасала фронты красных, его бесстрашные бойцы наводили ужас на "дикую дивизию" и с боем, под шквальным огнём форсировали ледяной ноябрьский Сиваш (что талантливые белые генералы не без оснований считали нереальным, а красные историки потом старательно замалчивали).
Он умер, не согласившись пойти в услужение к Советам, быстро урезавшим обещанные вольности и вновь свернувшим на привычную для Руси дорогу рабства.
Мои аплодисменты создателям великолепного фильма. Сценарий, режиссура, игра актеров, съемки, музыка - всё просто отлично. Спасибо вам.
Дополнение.
Авторы фильма хорошо поработали с историческим материалом, в частности, можно назвать
ДОРОГИ НЕСТОРА МАХНО. Историческое повествование. (А.В. Белаш, В.Ф. Белаш), откуда, почти целиком, взяты многие реальные сцены.
П. Аршинов ИСТОРИЯ МАХНОВСКОГО ДВИЖЕНИЯ (1918-1921 гг.)
Фильм длинный, и после первой-второй серии (их 12, по ~50 минут) стало ясно , что я смотрю что-то совершенно из ряда вон выходящее, не укладывающееся в типовые каноны современного кино.
Можно ли снять правдивый, реалистичный фильм о Гражданской войне в нашей стране ? Вообще-то нет, нельзя. Не дадут ни чинуши, ни спонсоры. Или агитка с одним уклоном, или с другим. Спрос также есть на слезоточиво-слащавые фильмы об " Эльдорадо, которую они потеряли".
Задача сложна; очень уж непростой была та война, когда рухнула сгнившая Российская Империя и сотни миллионов людей, ещё вчера делившихся на народы 1го и 3го сортов, рабов и господ, начали выяснять, кто же из них прав. Столетиями упоённо угнетавшие людей господа вдруг оказались всего лишь одной из сил.
Привычное "да я б вас выпорол" в устах белого генерала вдруг оборачивалось срывом переговоров, и пришедшие было отряды уходили к красным, к зеленым, к черным - к кому угодно, но только не к бывшим господам, которые упорно желали жить по-старому, хозяевами рабовладельческих хозяйств.
А потом пришедшие к красным убегали к Махно, ибо тотальный кровавый террор, в колёса которого попадали все и вся без разбору, в тч и обычные крепкие крестьяне, нормальным людям не нравился.
Только-только пришедшие к белым снова уходили, потому что с удивлением обнаруживали такие же кровавые жернова, не менее чудовищные, с вчерашними панами во главе и с лозунгом "возвратим и укрепим рабство ! " С такой идеологией белым не помогла даже более чем весомая помощь Антанты...
Переходы по нескольку раз от одной силы к другой были нормой для Гражданской.
"чисто белые" и "чисто красные" отряды существовали всё больше в воображении поздних историков, старательно писавших лубочную историю той войны.
Мало того, что фильм о годах Гражданской , лента посвящена яркой личности, талантливому вождю, анархисту, одарённому военачальнику Нестору Ивановичу Махно, украинскому гению-самородку.
Политику, провозгласившему уникальные по своей простоте и логичности лозунги, ещё более понятые, чем речи красных (а ведь Ленин и Троцкий заслуженно считаются одними из великих логиков и ораторов 20го века) , и получившие массовое признание среди крестьян.
Фильм реалистичен и серьёзен настолько, насколько это вообще возможно в киноленте. Тут нет безусловных "положительных" героев, нет деления на "хороших" и "плохих".
Зато тут ярко нарисованы десятки портретов, тут вполне живые помещик Данилевский (с которого можно рисовать сотни других) и генералы Деникин и Слащев, гений революции Троцкий и Михаил Фрунзе. Идеологи-философы , мечтавшие в камерах Бутырки о новом обществе и потом вдруг увидевшие реальность Гражданской.
Помещик, искренне не понимавший, с чего б вдруг считать 90% населения страны людьми - он так привык, что они просто холопы. Не, ну им можно дать на грошик больше, можно временно не пороть, чтобы утихомирились, но - полноценными людьми ? Да вы спятили !
Дочь, с интересом глядевшая на "варвара"; так европейские дамы глядели на привезённых негров.
И за что же им гранату-то, а ?
Кажется, очень многие русские помещики так и не поняли, за что их вешали и палили. Они упорно, до самой смерти не желали понимать, что в 20м веке цивилизованные страны живут иначе, и там люди - это люди, а не рабы. Бедные, зажиточные, богатые, но уже не холопы.
Флотские офицеры, так привыкшие буднично заказывать новую партию подзорных труб, ибо предыдущие расколотили об головы матросов и нижних чинов (факты из похода 2й эскадры, Японской войны ), офицеры , изощрённо издевавшиеся над подчинёнными и лишь усмехавшиеся фразе офицера кайзеровского флота, пораженного порядками на русском корабле и роскошью в офицерской кают-компании, заявившего "у нас командира этого корабля немедленно отдали бы под суд" , зачастую так и не успели понять, за что же в Кроншадте, в 17м, их вдруг начали выкидывать за борт.
Выкидывать и садистов, и умеренных, и честных-человечных, ни разу не съездивших по морде (были и такие уникумы). Человечные ведь так славно молчали, когда рядом с ними работали садисты.
Немногие из них это поняли; кое-кто понял много лет спустя, в эмиграции.
Поп, искренне не понимавший, за что ему - пуля ? Он же так справно доносил органам про всё, что говорили на исповедях, он же так старательно втемяшивал в головы холопов, что они рабы есть и рабами должны оставаться, воздастся им исключительно на том свете ... не, он был готов, в общем-то, служить и батьке Махно, и белым, и зеленым, и ЧеКа (что и сделали его коллеги *надцать лет спустя, согласившись работать на ОГПУ-НКВД-КГБ), да только вот народ - не ЧеКа, у народа разговор с работниками царских пропагандо-карательных органов был короткий.
Ещё вчера тихие и скромные евреи, взявшие в руки винтовки и пулемёты. Ах как весело было православнейшим господам издеваться и подтрунивать над народом, официально ущемленным в правах (в 1906м ущемления уменьшили, но не убрали окончательно, да и били по морде, а не по паспорту) в дикой Российской Империи. Люди, рвавшиеся на свободу из тесного мира местечек и запретов Торы, но встречавшие заслоны, от "черты оседлости" до презрительного отношения пропитанного ксенофобией общества.
Так до конца и не понявший, что происходит, генерал Шкуро (и тысячи других ) - как же так, вчерашние жыды, которым можно было безнаказанно заехать в морду просто шутки ради, вдруг встали с оружием в руках и предпочли умереть, но не пропустить белые войска, шедшие с лозунгами "восстановим старые порядки". (Потом это не сразу поймут англичане в Палестине, но культура, создавшая Империю , над которой не заходило Солнце, оказалась умнее и быстро исправилась.)
Большое спасибо от США - миллионы умных и трудолюбивых людей были вынуждены уехать за океан и приняли самое активное участие в создании мощнейшего, по сей день, государства планеты.
Ну а оставшиеся расплатились с господами по полной.
Нестор Иванович Махно честно пытался построить новое общество.
Не его вина, что тьма-тьмущая бывших панов-рабовладельцев упорно не желала принимать реальность - он старательно вколачивал в них эту реальность в калибре 7.62х54. Его армия не раз спасала фронты красных, его бесстрашные бойцы наводили ужас на "дикую дивизию" и с боем, под шквальным огнём форсировали ледяной ноябрьский Сиваш (что талантливые белые генералы не без оснований считали нереальным, а красные историки потом старательно замалчивали).
Он умер, не согласившись пойти в услужение к Советам, быстро урезавшим обещанные вольности и вновь свернувшим на привычную для Руси дорогу рабства.
Мои аплодисменты создателям великолепного фильма. Сценарий, режиссура, игра актеров, съемки, музыка - всё просто отлично. Спасибо вам.
Дополнение.
Авторы фильма хорошо поработали с историческим материалом, в частности, можно назвать
ДОРОГИ НЕСТОРА МАХНО. Историческое повествование. (А.В. Белаш, В.Ф. Белаш), откуда, почти целиком, взяты многие реальные сцены.
П. Аршинов ИСТОРИЯ МАХНОВСКОГО ДВИЖЕНИЯ (1918-1921 гг.)
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2012-08-12 03:53 pm (UTC)no subject
Date: 2012-08-12 06:14 pm (UTC)"Переходы по нескольку раз от одной силы к другой были нормой для Гражданской".
Кстати говоря, для меня было весьма удивительным узнать, что среди особо зверствовавших при сборе большевицкого продналога и ловле рекрутов эмиссаров советской власти (это вызвало крестьянские волнения в Костромской губернии, жестко подавленные позже отрядами ЧК и ЧОН) было немало бывших полицейских, даже один экс-полковник.
no subject
Date: 2012-08-12 07:21 pm (UTC)Но далеко не единственный : например, при организации лагеря на Соловках бОльшая часть монахов Соловецкого м-ря написали заявления с просьбой принять их на работу. Приняли. По обрывочным сведениям, с заключенными вели себя жестоко, выделяясь даже на фоне отнюдь не гуманного советского лагеря. Потомственные тюремщики, Соловки ж были тюрьмой с 17го века.
см, напр., http://kodola.livejournal.com/3030.html
" В двадцатых годах XX века монахи уже закрытого большевиками Соловецкого монастыря приняли активное участие в создании новой соловецкой тюрьмы. После официального учреждения Соловецкого лагеря Особого Назначения, монахи отослали в Санкт-Петербург телеграмму, в которой выражали полное согласие с фактом создания концентрационного лагеря на базе бывшей обители. Мало того, большая часть монахов выразила желание… работать в этом лагере. Монахов устроили инструкторами и выплачивали им заработную плату. Любопытно, что некоторые из них выделялись особенно жестоким отношением к священнослужителям-заключённым."
no subject
Date: 2012-08-13 08:33 am (UTC)no subject
Date: 2012-08-13 08:18 am (UTC)Вот сильно сомневаюсь что это правда.
С точки зрения той же кормёжки, армия по крайней мере была одной из лучших в мире. Логично предположить что и флот тоже. По крайней мере ситуация в целом была лучше, чем в кайзеровской - и особенно во время войны. Стек как аттрибут в руках офицера или унтера в кайзеровской армии в общем тоже достаточно символичная вещь. В А.-В. телесные наказания в форме "Россия начала XIX века" не отменялись до самого прекращения существования двуединой монархии.О телесных наказаниях матросов торгового(!) флота (а что было на военном?) читаем и у Лондона (прогрессивные САСШ, ага), и даже у Ж. Верна.
Вообще, строжайшая дисциплина и в армии, и на корабле подразумевается по-умолчанию, я не думаю что её где-то поддерживали каким-то другим образом. То, что у матросов - кубрик, у офицеров - кают-компания тоже норм. То, что сержанта солдат должен ненавидеть больше чем врага - возможно, уходит в прошлое только в наше время, с переходом армий на наёмную основу. Не мудрено, что при начале потрясений в первую очередь страдают командиры - хотя все страдают. Те же преподаватели например.
Моего прапрадеда например революционный студентъ застрелил когда тот отказался ему ставить зачёт (или экзамен) по незнанию, на пересдаче. По легенде, с простреленным сердцем вернул ему зачётку, вышел из аудитории и дошёл до конца коридора. Может, если бы не революция, мудацкое в человеке не нашло бы выхода. А тут как преступления групповые спонтанные. Такие, как разбой, убийства, изнасилования. Один-два человека отъявленных мерзавцев заводят десять тех, кто мог быть неплохим и никогда не думал, что способен на такое, но без внутреннего стержня (или для школьников - целый класс) на тропу преступления. Результат - страдают все.
К массовым убийствам начальников (или, скажем, массовому решению жилищных и других проблем написанием писем об антисоветской деятельности двумя десятками лет позже) я склонен так относиться.
no subject
Date: 2012-08-13 11:47 am (UTC)>> Вот сильно сомневаюсь что это правда.
Это факт, нашедший отражение в мемуарах.
Роскошь в каютах русских офицеров превосходила все разумные понимания офицеров лучшего (скажем так - лучшего наравне с английским) в Европе флота.
Эта же роскошь , будучи великолепным горючим материалом, при любом бое означала быстрое сгорание корабля при пожаре.
Немцы использовали только скромную, суровую, но негорючую мебель.
Итоги Цусимы известны - русские броненосцы отлично горели и тонули после попаданий японских снарядов.
см. , напр., Костенко, Владимир Полиевктович
"На «Орле» в Цусиме: Воспоминания участника русско-японской войны на море в 1904–1905 гг."
На «Суворове» во время смотра присутствовал германский военно-морской агент. Он подробно ознакомился с броненосцем и откровенно высказал командиру «Суворова» капитану 1-го ранга Игнациусу свое мнение о состоянии корабля. Германский моряк был поражен большим количеством горючих материалов, загромождавших верхние помещения броненосца. Особенно он обратил внимание на недопустимость деревянной отделки верхних рубок, адмиральского помещения, кают-компании и всех офицерских кают.
По его словам, на германских кораблях допускается только металлическая мебель. В военное время ковры, занавеси, шторы и мягкие кресла в кают-компании, гостиных и офицерских помещениях вообще запрещены. В заключение он сказал, что в германском флоте командир был бы немедленно отдан под суд за подобное состояние корабля перед боем.
no subject
Date: 2012-08-13 12:03 pm (UTC)От неудачности увы самого проекта (идеологически, по тому как было сделано корабли производят впечатление технического совершенства, эдакий пик инженерной мысли и технологий викторианской эпохи, но идеологически не подошли для войны), до неудачи в боеприпасах, и ошибок Рождественского. Отделка кают-компании и офицерских кают наверное была бы далеко не в первой и не во второй десятке причин поражения.
no subject
Date: 2012-08-13 12:08 pm (UTC)Причина третьестепенная для Цусимы в целом, но одна из главных , если не главная, в деле живучести броненосцев.
Садист, ксенофоб-расист, придворный жополиз, трус и профан в военных делах Рождественский, в общем, делал именно то, к чему привык, то, что умел. В рамках его понимания там ошибок не было - он вёл эскадру на бой с низшей расой, походя издеваясь над холопами и офицерами.
Итоги хорошо известны.
no subject
Date: 2012-08-13 12:49 pm (UTC)Придирки командира и страх перед ним подчинённых - в общем вещь достаточно нормальная, увы, для армии. Думаю личность Рождественского тоже сыграла далеко не первую роль. С теми кораблями и вооружением, как бы внушительно оно не выглядело, было невозможно и бессмысленно затевать весь переход на Восток. Или - затевать, так, чтобы он никогда не окончился, корабли всё время были в пути. Вряд-ли кому-нибудь другому удалось бы качественно улучшить результат.
no subject
Date: 2012-08-13 01:00 pm (UTC)Переход - нормальное дело для любой океанской державы, но в РИ не озаботились ни своими базами, ни покупкой-арендой баз у кого-то.
Не было у экономически отсталой рабовладельческой страны и своего многочисленного торгового флота, жизненно необходимого при океанских замашках, но высшее командование военного флота этот факт не смущал - подумаешь , мы же не какие-то там англичане, нам куча купцов ни к чему.
В итоге все плавание эскадру снабжали углем немецкие угольщики, а матросы и младшие чины рабски работали на тяжелой, подрывающей здоровье работе - перегрузке угля в море.
Такое массово в 20м веке не практиковал ни один флот, ибо разумные флотоводцы понимали, что потом с таким экипажем и механизмами могут быть проблемы.
Перегрузка угля портила механизмы (угольная пыль стояла столбом), но русских адмиралов механизмы не волновали, они вообще с трудом отличали паровую машину от гальванической батареи.
Зато они бодро рапортовали царю, что разобьют презренных желтолицых макак , и никто не собирался вникать в детали, как же именно произойдёт то, что они обещали.
no subject
Date: 2012-08-13 03:38 pm (UTC)Про "бодро рапортовали" тоже непохоже, тот же Рождественский изначально говорил что не верит в успех мероприятия, и это, его отношение, тоже привело к плохим последствиям (уклонение от боя в самом начале, видимо, в надежде всё-таки проскочить во Владик, иначе возможно удалось бы нанести бОльшие потери японцам) но тут сложный вопрос что он должен был сделать - подать в отставку, отказаться выполнять приказ, или всё-таки пытаться его выполнить, что он и сделал, но лучше бы наверное делал это с большей инициативой и энергией.
no subject
Date: 2012-08-13 11:58 am (UTC)На бумаге, возможно, кормежка была хорошей. А по факту и солдат, и матросов нередко кормили гнилью (собственно, последней каплей ,вызвавшей восстание на броненосце "Потёмкин", стала именно кормёжка гнилым мясом).
Вместо обмундирования матросы были вынуждены плести себе лапти - обуви не было (поход 2й эскадры в 1904-5 гг.) ну и одевались кто во что горазд.
>>По крайней мере ситуация в целом была лучше, чем в кайзеровской
А можно попопдробнее, как и в чем она была лучше ?
А то воспоминания, как русские солдаты и офицеры с завистью осматривают захваченные блиндажи противника , отлично обустроенные, основательные, есть.
И про грязь-гниль, копай-сам-твои-проблемы, в русской армии есть.
>>матросов торгового(!) флота... читаем и у Лондона
Не надо сравнивать разные миры. Торговый флот - это иное, и сравнивать его корректнее с торговыми же аналогами. Океанского торгового флота у великой РИ, решившей захватить земли на Дальнем Востоке, правда, практически не было, зато был мелкий речной на Волге, да и с прочими торговыми фирмами можем сравнить, как там издевались над работниками. Сравнение получается ну уж точно не в пользу РИ.
>>То, что сержанта солдат должен ненавидеть больше чем врага - возможно, уходит в прошлое только в наше время,
Да нет, в цивилизованных армиях уже в начале 20го века отношения были качественно иными.
Стек был , но более как символ. Еду давали хорошую, в отличие от русских армии и флота, где было очень хорошо для офицеров ( какие были винные погреба на боевых кораблях !) и гниль для солдат-матросов.
>>По легенде, с простреленным сердцем вернул ему зачётку, вышел из аудитории и дошёл до конца коридора.
Я понимаю, что семейные предания - вещь тонкая и нежная, но давай не будем смешивать рассказы о хождении с простреленным сердцем и с зачеткой с реальностью, а ?
no subject
Date: 2012-08-13 12:33 pm (UTC)Стек был , но более как символ. Еду давали хорошую, в отличие от русских армии и флота, где было очень хорошо для офицеров ( какие были винные погреба на боевых кораблях !) и гниль для солдат-матросов.
Не, я про солдатский паёк, котловые, и т.д.. Воспоминаний-сравнений солдатского пайка при попадании в плен с обеих сторон в Первую Мировую более чем достаточно.
Про то, что "больше бояться сержанта, чем врага" - ну а Full Metal Jacket вспомни хотя бы. Это 60-е - 70-е. Мне не показалось что там было хуже или лучше чем учебка в ВиР Жукова. Да и потом до развития технологий, в пехоте (тот же самолёт изолирует от происходящего как-то, известен случай когда Хартманну довелось повоевать в пехоте, он хорошо про это написал), непонятно как это могло быть, в смыле, если убивают, то как солдату идти вперёд если послушание не вбито на уровне рефлексов. Я не верю в то, что без этого возможны бои, тем более - позиционные. Очевидно, солдат не может не быть рабом, выполняющей приказы машиной, в любую войну.
Любопытна в этом смысле схожесть военных воспоминаний о любых войнах последней сотни лет, с любой воюющей стороны.
но давай не будем смешивать рассказы о хождении с простреленным сердцем и с зачеткой с реальностью, а ?
А почему нет? Я понимаю что сейчас только фотографии в том числе с похорон остались, в живых кто его помнил очевидно нет уже, но у нас как-то в семье к этим делам (в том числе существенно более старым) бережно относятся, у меня нет основания им не доверять.
no subject
Date: 2012-08-13 01:51 pm (UTC)зато был мелкий речной на Волге, да и с прочими торговыми фирмами можем сравнить, как там издевались над работниками.
А как там издевались над работниками?
Взять два литературных примера издевательства ("На горах" и "Морской Волк"), где автор хотел показать именно издевательство властной, беспринципной и преступной натуры - всё равно явно не в пользу последнего.
no subject
Date: 2012-08-13 09:43 am (UTC)no subject
Date: 2012-09-22 11:02 am (UTC)