Скоро выйдет в эфир фильм "1941"
Jan. 14th, 2013 08:09 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
iskatel50 лет советская пропаганда врала о "мирном СССР, на который неожиданно напали".
Мирная страна, правда, почему-то имела больше танков и артсистем, чем все остальные страны мира, вместе взятые, но пропагандисты предпочитали говорить о другом.
Потом Виктор Суворов (Резун) написал ряд блестящих историко-популярных книг, изданных десятками миллионов экземпляров, где впервые сказал чётко и прямо, кто же был агрессором во 2й Мировой войне и почему ход войны оказался именно таким. Сказал про то, что СССР готовился напасть и уничтожить страны Европы, превратив их в социалистический "рай".
В его книгах очень много неточностей и эмоциональных перегибов, но суть верна. Основная идея железобетонно доказана тысячами убойных, неопровержимых доказательств.
Затем другой выдающийся историк, Марк Солонин, проделал титаническую работу по раскрытию причин поражения в 1941м году. 20 лет работ, и в итоге - блестящие, уникальные труды по состоянию советской армии и всего общества в 1940-41 гг., книга о Финских войнах (причём тот факт, что их было несколько, сам по себе является табу для любого РФ-ного историка-жополиза.).
Но всё это - книги. Которые, скажем прямо, читают далеко не все.
После краткого перерыва в 90-е годы, когда звучали голоса не только лживых, но и честных историков, РФ-ная пропаганда встала на те же рельсы, что и советская.
По телевидению, как в РФ, так и на многих каналах в Украине, по сей день звучит забористая ложь, ничем не отличающаяся от советской. (Кое-где даже старые политработники ещё работают, напр., на одном одесском канале.)
Удивительно, но в Украине нашли средства и сняли потенциально очень интересный многосерийный фильм о той войне, "1941". Судя по отрывку, как минимум частично фильм правдив и исторически честен. Фильм снят частной студией "Телекон" Игоря Кобрина.
Появление такого фильма в РФ (образца 2013г.) немыслимо, но Украина, пока что, всё-таки не Орда.
И ведь даже "полу-восточный" телеканал может иногда показывать (в жанре историко-документальных) не клюкву и не лапшу.
Фильм на русском языке. Отрывок из сериала о войне "1941", который готовится к показу на ТРК Украина.
Мирная страна, правда, почему-то имела больше танков и артсистем, чем все остальные страны мира, вместе взятые, но пропагандисты предпочитали говорить о другом.
Потом Виктор Суворов (Резун) написал ряд блестящих историко-популярных книг, изданных десятками миллионов экземпляров, где впервые сказал чётко и прямо, кто же был агрессором во 2й Мировой войне и почему ход войны оказался именно таким. Сказал про то, что СССР готовился напасть и уничтожить страны Европы, превратив их в социалистический "рай".
В его книгах очень много неточностей и эмоциональных перегибов, но суть верна. Основная идея железобетонно доказана тысячами убойных, неопровержимых доказательств.
Затем другой выдающийся историк, Марк Солонин, проделал титаническую работу по раскрытию причин поражения в 1941м году. 20 лет работ, и в итоге - блестящие, уникальные труды по состоянию советской армии и всего общества в 1940-41 гг., книга о Финских войнах (причём тот факт, что их было несколько, сам по себе является табу для любого РФ-ного историка-жополиза.).
Но всё это - книги. Которые, скажем прямо, читают далеко не все.
После краткого перерыва в 90-е годы, когда звучали голоса не только лживых, но и честных историков, РФ-ная пропаганда встала на те же рельсы, что и советская.
По телевидению, как в РФ, так и на многих каналах в Украине, по сей день звучит забористая ложь, ничем не отличающаяся от советской. (Кое-где даже старые политработники ещё работают, напр., на одном одесском канале.)
Удивительно, но в Украине нашли средства и сняли потенциально очень интересный многосерийный фильм о той войне, "1941". Судя по отрывку, как минимум частично фильм правдив и исторически честен. Фильм снят частной студией "Телекон" Игоря Кобрина.
Появление такого фильма в РФ (образца 2013г.) немыслимо, но Украина, пока что, всё-таки не Орда.
И ведь даже "полу-восточный" телеканал может иногда показывать (в жанре историко-документальных) не клюкву и не лапшу.
Фильм на русском языке. Отрывок из сериала о войне "1941", который готовится к показу на ТРК Украина.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2013-01-14 06:50 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-14 06:52 pm (UTC)Если холопы будут видеть в телеящике хотя бы кусочек исторической правды - у них появится очень много нехороших вопросов.
Например, зачем сегодняшнему князьку старая советская историческая ложь ?
no subject
Date: 2013-01-14 08:26 pm (UTC)Наверно этот канал заплатил больше (с этих денег, и с денег за периодические показы старых их фильмов на разных ТВ каналах разных стран, они и живут сами, и часть оставляют для сьемок следующего фильма)
Предыдущий его ТВ док. сериал "Собор на крови" (о Украине начала века) , шел на "1+1".
no subject
Date: 2013-01-14 08:32 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-14 08:36 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-15 08:32 am (UTC)...
9. В самом конце 1920х - начале 1930х в России произошло СТРАШНОЕ ПРЕДАТЕЛЬСТВО, которое никогда банкирский паразит и его поганое холуйство не простят, вовеки. Группа "центристов" поняла, что мировой революции не будет, лучше править на уже захваченной 1/6 части суши, и назвала свое предательство "построение социализма в отдельно взятой стране"
10 Банкиры тут же оплатили создание Германии как страны, желающей захватить жизненное пространство в России, и очень логично и последовательно сдали нацистам все страны для прямого прохода к границам СССР
11. Однако автаркия с индустриализированной экономикой плюс справедливые чистки - убийство банкирских холуев, 5й колонны перед войной - позволило СССР победить и захватить буферную зону. СССР стал сверхдержавой и показал ВСЕМУ МИРУ, что возможна иная, не основанная на процентном ростовщичестве и паразитарном подрыве реальной экономики жизнеспособная система.
12. Однако в СССР идеологами "марксизм" не был отменен, ни радикально модифицирован: вместо идеологии державничества и государственности (уместной в автаркии), в СССР продолжали лгать о происхождении и спонсорах большевиков, вообще молчали про Бунд и прием в партию организации евреев, о геноциде русских в первые годы после революции и т.д.
Эта ложь (в частности) привела к тому, что "запад", т.е. Банкирская Империя, объявившая СССР войну сразу после Второй Мировой, смогла победить в идеологии - они казались более привлекательными, чем суконное марксоидное говно в советской образовательной системе.
В результате агенты (тех же кровей, оплаченные теми же банкирскими хозяевами) смогли произвести переворот 1990х и Банкирская Империя снова захватила в России власть, расчленив ее на 19 частей.
...
кому интересно - по остальному журналу больше подробностей
и да, от себя - задавая вопрос "кому выгодно" ответ на него как-то не важется с тем что СССР непременно хотел захватить весь мир
no subject
Date: 2013-01-15 12:19 pm (UTC)Этот поцреотический бред не нов, и ссылка на известного психа emdrone тоже не удивляет.
Доказывать что-то поцреотам, несущим подобный бред, нет ни малейшего смысла, но для вменяемых людей напишу.
Страны, оккупированные СССР перед войной (поцреоты это называют "выгодным захватом территорий") и подвергшиеся кровавым репрессиям, помнят это по сей день.
Польша, Западная Украина, Западная Белоруссия, Эстония, Латвия, Литва, героически сражавшаяся с агрессором Финляндия.
Ни одна из этих стран и территорий не была "белой и пушистой" в 1930-е, но после советской агрессии, сотен тысяч убийств и массовых высылок граждан этих стран в лагеря эти страны были готовы приветствовать кого угодно, лишь бы против советов.
Если б не советская агрессия, 2й Мировой в том виде, в котором она произошла, не было бы вообще.
Родные для совко-поцреота антисемитские выпады типа " вообще молчали про Бунд и прием в партию организации евреев" ничего, кроме смеха, вызвать не могут - о евреях в партии не знал разве что чукча в глухом чуме.
Бред "Банкиры тут же оплатили создание Германии как страны" вызовет истерический хохот, пожалуй, даже у не склонных к юмору финнов, не говоря уж о немцах.
no subject
Date: 2013-01-15 02:29 pm (UTC)20 с лишним лет непрерывно убеждаюсь, что советская пропаганда была гораздо более правдива, чем мы о ней тогда думали. И в этом, кстати, тоже.
"Мирная страна, правда, почему-то имела больше танков и артсистем, чем все остальные страны мира, вместе взятые"
Очень советую автору таких громких, но безграмотных, заявлений взять в руки реальные цифры и посчитать, что где у кого было на самом деле.
Еще советую срочно прочитать какой-нибудь ликбез для совсем уж малограмотных, чтобы не равнять Т-27 или Т-38, Т-20 или Т-18 (знаете ли хоть, что это такое?) с PzIII или PzIV.
И, если уж речь зашла об артсистемах, обратить внимание на год их выпуска - каких когда сколько.
Тогда, возможно, в мозгах кое-что прояснится и встанет на место.
А если и тогда не прояснится, ну значит, медицина бессильна.
"Потом Виктор Суворов (Резун) написал ряд блестящих историко-популярных книг"
Ну, если уж резуновское вранье считать эталоном истины, тогда надежды можно оставить сразу.
Можно привести массу аргументов для разумных людей, почему СССР не был готов к нападению на Гитлера в 1941 году и прекрасно сознавал это.
Но для резуниста признать это - все равно, что для православием ушибленного усомниться в существовании Бога :)
"в Украине нашли средства"
Угу. А еще в проебалтийских республиках могут найтись средства на любое обгаживание России и СССР :)
Что характерно, обычно в солидных государствах стараются не мараться подобной какой и не делать ничего с этим связанного собственными руками. На то специально прикормленные, на все готовые уроды есть.
no subject
Date: 2013-01-15 02:41 pm (UTC)Советское враньё годится только для палат с умалишенными. Можно сколько угодно уничтожать архивы - но для установления истины хватило и полностью открытых источников.
СССР был полностью готов к захвату стран Европы и установлению там такого же "рая", как в уже захваченных странах, но Германия опередила его на пару недель.
>> А еще в проебалтийских республиках
Ненависть к всему и вся - одна из черт как советских, так и российских поцреотов.
Вместо культурного "да, был в истории такой момент, СССР напал и оккупировал страны Прибалтики. И ещё много всего было." не только советские, но и российские про-властные историки исходят пеной , крича, что проклятущие прибалты просто не до конца поняли своё счастье.
А потом удивляются - чего ж цивилизованные люди на них так косо смотрят ?
no subject
Date: 2013-01-15 03:12 pm (UTC)Не буду спорить насчет палат - Вам, судя по всему, оно виднее.
А на что годится резуновское?
И где реальные факты?
"но для установления истины хватило и полностью открытых источников."
В студию их, эти источники. Или вы на слово верите Резуну? ;)
"СССР был полностью готов к захвату стран Европы"
Ну-ну. Если не считать за страны Европы всякие румынии, конечно.
"Германия опередила его на пару недель."
Да-да, Резун как он есть. Ожидаемо от подобных "знатоков".
А вы в курсе, что такое мобилизация? Вы знаете, когда и как она у нас началась?
Вы, однозначно, не в курсе, что значительная часть автотранспортного парка РККА была хоть и приписана в армии, но в мирное время работала в народном хозяйстве. Предполагалось, что в случае военной опасности можно будет эту технику отмобилизовать и поставить в строй. Подготовка к агрессивной войне должна была начаться с этого процесса, и не за пару недель, а хотя бы за месяц.
Но была та самая неожиданность, в которую вы вслед за Резуном отказываетесь верить. Именно поэтому РККА оказалась сильно ограничена в трансп. средствах и, соотв-но, тактической подвижности, что и стало одной из важных причин неудач начала войны.
Есть и другие аргументы. Но "к чему вам подорожная..."
Вы, кстати, так и не узнали, что значат ранее перечисленные названия бронетехники? Немудрено. Вы ж только абстрактно-общечеловеЦки о морали горазды кричать, а как дело до конкретики, до деталей - сразу сливаетесь...
"Вместо культурного "да, был в истории такой момент"
Ну вот с Катынью наши "лидеры" признали "культурно" геббельсовскую брехню, и что? Только еще больше грязи на нас стали лить всякие маломерки, потому что видят - можно, отчего ж полудохлого-то льва не пнуть, пускай ослиные копыта знает.
Но ладно там всякие проебалты или поляки, которые последние пару-тройку столетий проститутками дешевыми для всех были, и только. Но почему в самой нашей стране хватает юродивых, готовых каяться в любых преступлениях нашей страны и народа, даже самые нелепые обвинения со слезами радости признавать...
no subject
Date: 2013-01-17 06:59 am (UTC)Ну кто бы удивился :)
no subject
Date: 2013-01-17 03:12 pm (UTC)>>Еще советую срочно прочитать какой-нибудь ликбез для совсем уж малограмотных, чтобы не равнять Т-27 или Т-38, Т-20 или Т-18 (знаете ли хоть, что это такое?)
24 тысячи танков, что больше, чем у всех прочих стран планеты на тот момент , практически бесполезные в обороне (для которой даже не составляли толком планов и карт), были произведены с одной-единственной целью - нападения и захвата Европы.
Страна морила голодом своё население, но исправно производила горы вооружения.
Тупые коммунистические командармы даже особо не задумывались, как потом это все эксплуатировать - уровень технической культуры подавляющего большинства из них был ужасающе низок.
Другое дело, что одноклеточное поцреото все равно не воспринимает даже столь простые и понятные доказательства.
>>Ну вот с Катынью наши "лидеры" признали "культурно" геббельсовскую брехню,
А, очередной убогий, пропагандирующий версию о том, что десятки тысяч польских военнопленных не были убиты в лагерях НКВД ?
Рекомендую рассказать это полякам.
>> Если не считать за страны Европы всякие румынии
>>Но ладно там всякие проебалты или поляки, которые последние пару-тройку столетий проститутками дешевыми для всех были
Типичный для поцреота шовинизм. Все, кроме них - 2й сорт.
И с чего бы все цивилизованные страны их не любят ?
no subject
Date: 2013-01-16 02:41 pm (UTC)Да ну, блестящих... Пробовал читать, мгновенно натыкался на вопиющую техническую безграмотность, в духе Рен ТВ, через некоторое время становилось настолько противно, что прекращал.
не так все просто
Date: 2013-01-17 06:57 am (UTC)Он весьма умелый лжец, не надо его недооценивать: вопиющая техническая и историческая безграмотность его писаний - не ошибки, а сознательная и весьма грамотная психологически ложь.
Да, грамотные разумные люди от его "блестящих книг" точно так же морщатся. Ну и что? Просто вы - не его аудитория, а баранов все равно гораздо больше, и еще больше становится.
Re: не так все просто
Date: 2013-01-20 02:49 am (UTC)В чём ложь? Только поконтретнее. Я не хочу обсуждать толщину брони или количества лопастей в пропеллерах. Я хочу узнать, в чём ложь? "Фальсификатор", "английский шпиён", всё слышали, надело, скучНО.
Re: не так все просто
Date: 2013-01-20 01:19 pm (UTC)no subject
Date: 2013-01-17 03:21 pm (UTC)Где нестыковки ? В деталях, и их в книгах Виктора даже не сотни, а тысячи.
Обсасывать их можно вечно.
А вот по всем основным пунктам всё чётко.
Экономика СССР была построена с чётким вектором на военное производство.
Всё строилось исключительно для производства оружия, причем наступательного.
При этом недалёкие министры и командармы даже особо не задумывались, как потом это все эксплуатировать - уровень технической культуры подавляющего большинства из них был ужасающе низок. Оказалось, что боевая техника и управление войсками - вещи посложнее "краткой истории ВКП(б)".
Шлёпнули "гениальнейшего" Тухачевского, который предлагал построить тысяч 50-100 танков, но на практике из построенных 24 тысяч в первые же месяцы были брошены более 10 тыс.
Причины этого очень хорошо описал Солонин, но и чисто технически их нельзя было эффективно использовать - не хватало ни квалифицированных техников, ни опытных водителей, ни командиров.
Даёшь 300 дивизий ! Даёшь миллионы ! Нате вам.
4 млн сдавшихся в плен в 41м - получите, распишитесь.
no subject
Date: 2013-01-17 03:32 pm (UTC)Я не про то.
Оружие "Наступательное", "оборонительное", это всё ладно, хотя разница очень мала где "наступательное", где "оборонительное".
Просто надо понимать, что из "24 тысяч танков" реально ездило процентов 20 - просто в силу экономики вся куча первых БТ, МС-1, и прочая не отправлялась в переплавку, а даже числилась на балансе, хоть уже давно стала ни на что не годна.
Более-менее современные Т34 страдали огромным букетом детских болезней. А про КВ и говорить нечего.
Всё это было очень плохо оснащено всеми сопутствующими вещами, хоть радиостанциями.
Артиллерия вообще на распутье находилась, старая пушка РИА 1902г даже после модернизации уходила в прошлое, Ф-22 оказалась отстоем, ну и т.д.
Что структура управления и подвижными соединениями, и пехотой была напрочь никуда не годная.
Что самолёты либо с жидкостным охлаждением, либо неторопливые и сложнейшие в управлении "ишачки".
Даже со стрелковым оружием не пойми что.
О том, чтобы "опередить Гитлера" даже речи идти не могло. Напади Сталин на Гитлера - результат был бы тем же.
Думаю советское командование не было таким уж безмозглым и все всё понимали. И поражения тех лет - результат в первую очередь того, что советская армия была просто слабее немецкой, или вернее немецкая была особенно сильной.
no subject
Date: 2013-01-17 03:43 pm (UTC)Во-первых, ключевым является сам факт их постройки.
Многие модели - исключительно для прогулки по автострадам.
Во-вторых, явно не 20, а в разы больше.
В-третьих, причина этого - бардак, который на практике царил за красивой вывеской "железного сталинского порядка".
Расстрелять-то не проблема, кого угодно и сколько угодно, только вот с пониманием и логистикой от таких мер лучше не становилось.
>>Более-менее современные Т34
Про это писали уже миллион раз. Да, страдали. Как и все прочие. Во многом эти проблемы были обусловлены низкой технической культурой заказчиков танка, в чем-то - культурой проектировщиков (эргономика на нулях, отвратный обзор и тд.).
Тем не менее, при грамотной эксплуатации это был исключительно мощный на тот момент танк.
>>Всё это было очень плохо оснащено ... хоть радиостанциями.
А вот это уже просто неправда, о чем подробно, с тонной цифр, разобрано у Солонина в книгах "22 июня" и "23е" .
>>Что самолёты либо с жидкостным охлаждением, либо неторопливые и сложнейшие в управлении "ишачки".
Ещё раз - зачем, кроме как для захвата Европы, наклепали свыше 10тыс самолетов ?
>> И поражения тех лет - результат того,
Результат многих вещей.
И того, что готовились исключительно к парадному маршу по захвату Европы и чистке её от "ненужных ьуржуазных классов", и того, что миллионы людей ногами проголосовали против советского режима в 41м и 42м (потом уже стало ясно, что и противник ничем не лучше),
и как следствие великих талантов советских руководителей.