iskatel: (Default)
[personal profile] iskatel
50 лет советская пропаганда врала о "мирном СССР, на который неожиданно напали".
Мирная страна, правда, почему-то имела больше танков и артсистем, чем все остальные страны мира, вместе взятые, но пропагандисты предпочитали говорить о другом.
Потом Виктор Суворов (Резун) написал ряд блестящих историко-популярных книг, изданных десятками миллионов экземпляров, где впервые сказал чётко и прямо, кто же был агрессором во 2й Мировой войне и почему ход войны оказался именно таким. Сказал про то, что СССР готовился напасть и уничтожить страны Европы, превратив их в социалистический "рай".
В его книгах очень много неточностей и эмоциональных перегибов, но суть верна. Основная идея железобетонно доказана тысячами убойных, неопровержимых доказательств.
Затем другой выдающийся историк, Марк Солонин, проделал титаническую работу по раскрытию причин поражения в 1941м году. 20 лет работ, и в итоге - блестящие, уникальные труды по состоянию советской армии и всего общества в 1940-41 гг., книга о Финских войнах (причём тот факт, что их было несколько, сам по себе является табу для любого РФ-ного историка-жополиза.).

Но всё это - книги. Которые, скажем прямо, читают далеко не все.
После краткого перерыва в 90-е годы, когда звучали голоса не только лживых, но и честных историков, РФ-ная пропаганда встала на те же рельсы, что и советская.
По телевидению, как в РФ, так и на многих каналах в Украине, по сей день звучит забористая ложь, ничем не отличающаяся от советской. (Кое-где даже старые политработники ещё работают, напр., на одном одесском канале.)
Удивительно, но в Украине нашли средства и сняли потенциально очень интересный многосерийный фильм о той войне, "1941". Судя по отрывку, как минимум частично фильм правдив и исторически честен. Фильм снят частной студией "Телекон" Игоря Кобрина.
Появление такого фильма в РФ (образца 2013г.) немыслимо, но Украина, пока что, всё-таки не Орда.
И ведь даже "полу-восточный" телеканал может иногда показывать (в жанре историко-документальных) не клюкву и не лапшу.
Фильм на русском языке. Отрывок из сериала о войне "1941", который готовится к показу на ТРК Украина.

Date: 2013-01-17 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Я ж написал про это. По существу-то какие возражения, кроме "этот негодяй рушит нашу высокодуховную побасенку по имени "Отечественная война" ?

Где нестыковки ? В деталях, и их в книгах Виктора даже не сотни, а тысячи.
Обсасывать их можно вечно.
А вот по всем основным пунктам всё чётко.

Экономика СССР была построена с чётким вектором на военное производство.
Всё строилось исключительно для производства оружия, причем наступательного.

При этом недалёкие министры и командармы даже особо не задумывались, как потом это все эксплуатировать - уровень технической культуры подавляющего большинства из них был ужасающе низок. Оказалось, что боевая техника и управление войсками - вещи посложнее "краткой истории ВКП(б)".
Шлёпнули "гениальнейшего" Тухачевского, который предлагал построить тысяч 50-100 танков, но на практике из построенных 24 тысяч в первые же месяцы были брошены более 10 тыс.
Причины этого очень хорошо описал Солонин, но и чисто технически их нельзя было эффективно использовать - не хватало ни квалифицированных техников, ни опытных водителей, ни командиров.

Даёшь 300 дивизий ! Даёшь миллионы ! Нате вам.
4 млн сдавшихся в плен в 41м - получите, распишитесь.

Date: 2013-01-17 03:32 pm (UTC)
From: [identity profile] orao.livejournal.com
Не-не-не.
Я не про то.
Оружие "Наступательное", "оборонительное", это всё ладно, хотя разница очень мала где "наступательное", где "оборонительное".

Просто надо понимать, что из "24 тысяч танков" реально ездило процентов 20 - просто в силу экономики вся куча первых БТ, МС-1, и прочая не отправлялась в переплавку, а даже числилась на балансе, хоть уже давно стала ни на что не годна.
Более-менее современные Т34 страдали огромным букетом детских болезней. А про КВ и говорить нечего.
Всё это было очень плохо оснащено всеми сопутствующими вещами, хоть радиостанциями.
Артиллерия вообще на распутье находилась, старая пушка РИА 1902г даже после модернизации уходила в прошлое, Ф-22 оказалась отстоем, ну и т.д.
Что структура управления и подвижными соединениями, и пехотой была напрочь никуда не годная.
Что самолёты либо с жидкостным охлаждением, либо неторопливые и сложнейшие в управлении "ишачки".
Даже со стрелковым оружием не пойми что.
О том, чтобы "опередить Гитлера" даже речи идти не могло. Напади Сталин на Гитлера - результат был бы тем же.

Думаю советское командование не было таким уж безмозглым и все всё понимали. И поражения тех лет - результат в первую очередь того, что советская армия была просто слабее немецкой, или вернее немецкая была особенно сильной.
Edited Date: 2013-01-17 03:37 pm (UTC)

Date: 2013-01-17 03:43 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
>>Просто надо понимать, что из "24 тысяч танков" реально ездило процентов 20

Во-первых, ключевым является сам факт их постройки.
Многие модели - исключительно для прогулки по автострадам.
Во-вторых, явно не 20, а в разы больше.
В-третьих, причина этого - бардак, который на практике царил за красивой вывеской "железного сталинского порядка".
Расстрелять-то не проблема, кого угодно и сколько угодно, только вот с пониманием и логистикой от таких мер лучше не становилось.

>>Более-менее современные Т34

Про это писали уже миллион раз. Да, страдали. Как и все прочие. Во многом эти проблемы были обусловлены низкой технической культурой заказчиков танка, в чем-то - культурой проектировщиков (эргономика на нулях, отвратный обзор и тд.).
Тем не менее, при грамотной эксплуатации это был исключительно мощный на тот момент танк.

>>Всё это было очень плохо оснащено ... хоть радиостанциями.
А вот это уже просто неправда, о чем подробно, с тонной цифр, разобрано у Солонина в книгах "22 июня" и "23е" .

>>Что самолёты либо с жидкостным охлаждением, либо неторопливые и сложнейшие в управлении "ишачки".

Ещё раз - зачем, кроме как для захвата Европы, наклепали свыше 10тыс самолетов ?

>> И поражения тех лет - результат того,

Результат многих вещей.
И того, что готовились исключительно к парадному маршу по захвату Европы и чистке её от "ненужных ьуржуазных классов", и того, что миллионы людей ногами проголосовали против советского режима в 41м и 42м (потом уже стало ясно, что и противник ничем не лучше),
и как следствие великих талантов советских руководителей.

Profile

iskatel: (Default)
iskatel

April 2022

S M T W T F S
     12
3456 789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jul. 30th, 2025 08:36 am
Powered by Dreamwidth Studios