iskatel: (Default)
[personal profile] iskatel
Оракл решил откусить жирный и денежный сегмент рынка - выпуск и поддержку Linux для серверов. Самому Ораклу кишка тонка выпустить дистрибутив класса RHEL - и они решили просто пересобирать RHEL (как делают масса мелких компаний) и затем продавать его поддержку по ценам ниже (существенно ниже) Редхата, а заодно и недорогой сервис "только обновления". Редкостные уроды. Типичные воровитые барыги. текст новости
Понятно, что это подкосит доходы Редхата. И вот тут встанет вопрос - а не пора ли прекратить отдавать всем желающим srpm ? Ведь именно благодаря свободно доступным srpm и существуют все дистрибутивы, основанные на RHEL (и поэтому Оракл смог сделать такой ход) - пересборка из srpm ведется практически на автомате и дает тот же результат. Но GPL не требует предоставлять пакет с исходниками ! А из обычного архива с исходниками (без опций для сборки, описаний и тд.) уже не соберешь точно такой же пакет. GPL не обязывает предоставлять обновления исходников мгновенно. Те. патчи можно отдавать в исходнике, например, раз в 2 недели. Эти 2 меры тут же прибивают все RHEL-основанные дистрибутивы.
Но это только половина последствий. Редхат - одна из немногих компаний, серьзно финансирующих развитие ядра и множества приложений. Прибить их доходы - значит прибить и этот поток.

Re: Ура! Наконец-то!

Date: 2006-10-26 11:02 am (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
не понял. Чему ты радуешься? Барыжно-воровскому подходу Оракла?

Re: Ура! Наконец-то!

Date: 2006-10-26 11:09 am (UTC)
From: [identity profile] deka.livejournal.com
Абсолютно правильному подходу оракла к проблеме совместимости. 90% обращений в оракл по линуксовым версиям оракла -- это "не могу поставить оракл на бла-бла-бла". И правильно не могут -- те же шляповцы настолько извратили идею переносимой платформы и рюшечек, что дальше некуда. Ставить оракл на старую версию шляпы (проверенную на оракле и всё такое) -- я тебя умоляю. Теряешь секурити апдейты, правки багов итп. Ставить на современные -- вот поставь оракл-8 на последнюю федору, тогда поговорим.

Re: Ура! Наконец-то!

Date: 2006-10-26 11:15 am (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Федора не для серверов.
Кстати, поставить Оракл можно практически куда угодно, если есть желание. Вот только зачем, если (из линухов) есть RHEL + Suse?

Re: Ура! Наконец-то!

Date: 2006-10-26 11:40 am (UTC)
From: [identity profile] deka.livejournal.com
Конечно можно. Но обрати внимани -- шляпа и суся в списке "совместимости" у оракла во-первых старые, во-вторых, коммерческие. Понятно, что при помощи рашпиля и какой-то матери можно хоть на федору, хоть на мандрейк поставить, но сколько геморроя получишь в итоге? И что будет с поддержкой оракла, который в этом случае будет отмахиваться и говорить, что "unsupported"? Так что если они сделают ормальный дистрибут, будут держать его up-to-date с железом и своими новыми версиями -- я двумя руками "за".

Re: Ура! Наконец-то!

Date: 2006-10-26 12:00 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
>>Но обрати внимани -- шляпа и суся в списке "совместимости" у оракла во-первых старые, во-вторых, коммерческие.

Разве старые? RHEL3 при всем при том имеет свежие драйвера и 64-бит версию.
4-ка вроде тоже давно в списке совместимых для свежего Оракла.
С Сусе то же самое.
Сама RHEL денег не стоит, все свободно. Платная только поддержка. С Сусе то же.

Re: Ура! Наконец-то!

Date: 2006-10-26 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] deka.livejournal.com
Свежие-то свежие, но вот на последних компаках с раидом тамошним оченно интересный сЭкс. На 64 бита мне пока наплевать. Равно как и на дырявый и пока ещё сурово глючный оракл-10. Который, кстати, был выпущен в общем-то в угоду "линукс-сообществу" -- стал более универсальным по требованиям (чтобы на почти любом дистрибуте можно было поставить), но значительно хуже по стабильности и прожорливее по ТТХ.

Re: Ура! Наконец-то!

Date: 2006-10-26 12:20 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Свежие-то свежие, но вот на последних компаках с раидом тамошним оченно интересный сЭкс.

Мало ли где проблемы.. Вообще-то поддержка рейдов в RHEL - одна из сильных сторон. Если есть проблема, так отписать в саппорт. Думаю, поправят быстро.
Вот поэтому я давно говорю - или хороший аппаратный рейд (их немного, и это дорого ), или программный рейд и никаких кастрат-контроллеров с глючными драйверами и дебильным ПО.

Re: Ура! Наконец-то!

Date: 2006-10-26 12:23 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
>> На 64 бита мне пока наплевать.

А зря. Сильно шустрее в случае с Оптеронами и вообще АМД + приложения класса БД. Солярку-то никто не отменял, если линух не нравится.

Re: Ура! Наконец-то!

Date: 2006-10-28 07:18 am (UTC)
From: [identity profile] ivlad.livejournal.com
> Понятно, что при помощи рашпиля и какой-то матери можно хоть на федору, хоть на мандрейк поставить, но сколько геморроя получишь в итоге?

нахера, простите, ставить оракл туда, где он заведомо не поддерживается? это все равно, что засунуть руку в печь, а потом обижаться, что обжегся

> Так что если они сделают ормальный дистрибут, будут держать его up-to-date с железом и своими новыми версиями -- я двумя руками "за".

Сейчас уже есть нормальный, поддерживаемый дистрибутив. RHEL. Можно пользоваться.

Re: Ура! Наконец-то!

Date: 2006-10-28 07:13 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
нахера, простите, ставить оракл туда, где он заведомо не поддерживается?

Есть просто полунеучи - эти знают только их любимую мандраку или еще чего и на неё всё ставят.
А есть фанаты - только Слака у них дистриб и всё. Трахаются неделю, пока соберут ядро с минимальной поддержкой всего нужного (типовое уродливое поделие Патрика, довольно свежее, не видело ни 2-го процессора, что понятно, ни памяти больше гига, ни рейда на типовом DELL), потом выясняется, что часть нужного все равно не работает (в RHEL ядре тогда это все сразу заводилось), потом ставят туда пересобаченные либы из редхат-пакетов, затем гордо ставят Оракл - а у него, гляньте, Оракл на Слаке. Это трудно излечимо.
------
Suse ж тоже полностью совместима и хорошо поддерживается.. Хотя пока что с SLES не работал.

Re: Ура! Наконец-то!

Date: 2006-10-28 07:15 pm (UTC)
From: [identity profile] ivlad.livejournal.com
ну, таких любителей - вон, пол-лора. в гамаке и на лыжах.

Re: Ура! Наконец-то!

Date: 2006-10-28 08:43 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Это какая-то запущенная, тяжелая форма мазохизма. Они свято уверены, что пока не натрахаешься со сборкой ядра, жисть не в сласть, а все пользующие ядра от производителя (где целая команда ) - ламеры. Они так привыкли и уже без этого не могут..
А так как сами эти маньяки все ж не супер-кернел-знатоки, то и результат у них похуже, и (тк. каждый раз собирать долго) стоят у них старые ядра, да и все прочее ПО, годами. Непатченые.

Re: Ура! Наконец-то!

Date: 2006-10-29 04:09 am (UTC)
From: [identity profile] ivlad.livejournal.com
непатченные - это еще полбеды. вот если у них в процессе эксплуатации вдруг рейд отваливается, потому, что они там не так напатчили, а потом база падает, вот тут начинается веселуха

Re: Ура! Наконец-то!

Date: 2006-10-26 11:19 am (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Знаю, как ставили Оракл на разные версии Слаки, Генту (64бита, правда, админ сказал, что 2-й раз на такой трах он не согласен)... Но зачем?

Profile

iskatel: (Default)
iskatel

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 18th, 2026 12:27 pm
Powered by Dreamwidth Studios