мыныстр образования - о ненужности математики в школе

[iskatel]

"Я глубоко убежден: не нужна высшая математика в школе. Более того, высшая математика убивает креативность", - заявил Фурсенко (мыныстр образования России)." отсюда
Ну, по части креативности мыныстру надо к tema - большому специалисту по креативности и тупым, бессмысленным фразам, которые потом восторженно читают миллионы дэцлов.
А так.. вполне в духе политики нынешних властей России - опускание образования на уровень типовой америкосской гос. (подчеркиваю - речь не о хороших школах, откуда потом идут в Калифорнийский технологический) школы и убирание оттуда дисциплин, позволяющих выпускать из школы образованных граждан. Пускай учат Закон Божий, основы права (там им объяснят, что есть дерьмократия) - и хватит для толп избирателей. Какая математика, зачем ? Математика была нужна советским гражданам, а СССР больше нет. Что, половина выпускников уже ни писать, ни грамотно изъясняться на своем родном русском языке не умеет? А вы избирательный бюллетень видели ? там крестик поставить надо. Или галочку.
з.ы. Министр отметил, что он лично и ректор МГУ Виктор Садовничий не изучали в школе высшую математику, и при этом - "не дурее других". Садовничий поддержал министра. "Здесь можно абсолютно точно доказать, что это лишнее и перегрузка. А с другой стороны, школьники меньше знают настоящую школьную арифметику и математику", - заявил он.
Странно; казалось бы, сам же математик. Вот такой вот управленец в МГУ сидит. И плевать ему, чем это чревато для страны.

Comments

[iskatel.livejournal.com]

Грамотность людей, имеющих среднее (не высшее), а также средне-специальное образование советского образца, я видел очень много раз.
Современные выпускники школ в среднем менее грамотны.
Кое-кто из моих преподавателей в институте (который стал университетом) вели статистику по входному контролю первокурсников - и с 94-го года уровень стабильно падал.

>>А процент действительно грамотных, в общем-то, с царских времён мало изменился в проценте населения:

БЫли полностью неграмотные, стали грамотные, но с некими изъяянами в качестве образования.
Если это "мало изменился" - о чем дальше говорить? Мне уже не о чем.
----------

[deka.livejournal.com]

Грамотность людей, имеющих среднее (не высшее), а также средне-специальное образование советского образца, я видел очень много раз.
Я тоже. Только мой круг общения (кстати, твой, как я понимаю, тоже) в основном состоял из людей, нацеленных на хорошее образование, и в итоге и ты, и я общался с тем самым небольшим процентом хорошо подготовленных людей. Однако мне приходилось ещё в 80е не раз сталкиваться с людьми из другой сферы. Скажу так: выпускник средней школы провинциального городка не способен был написать ни одного предложения без ошибки -- синтаксической, орфографический, стилистической или хотя бы ошибки согласования составных частей предложения. Подчеркну -- это по моим наблюдениям середины 80х. Не забуду золотую медалистку из какого-то Усть-Запердюйска (принятую вне конкурса за золотую медальку на гидроаэродинамику в Политех), которая на первом курсе института писала "контрольная робота" и "зачот".

Современные выпускники школ в среднем менее грамотны.
Если брать по одним и тем же школам -- ситуация в хороших школах не меняется, в плохих -- возможно ухудшается. По крайней мере я могу судить по школе, которую заканчивал больше 20 лет назад, и в которой сейчас преподаёт мой одноклассник. То, что безграмотность стала хорошо заметна -- заслуга очень доступного интернета, и это я не собираюсь оспаривать.

Кое-кто из моих преподавателей в институте (который стал университетом) вели статистику по входному контролю первокурсников - и с 94-го года уровень стабильно падал.
Это есть. В первую очередь это следствие того, что с 90х годов очень много преподавательских мест в средних школах занимались людьми, далёкими от преподавательской деятельности: старые преподаватели уходили, новые не шли из-за нищенских зарплат. Да и молодые тоже валили из школ шеренгами -- семьи-то надо кормить. В институт же идут все, не только выпускники специальных школ. Вот и заметно падение грамотности на общем фоне. Думаю, если дифференцировать статистику по типам школ, итог получится вполне совпадающий с моими предопложениями из абзаца выше.

БЫли полностью неграмотные, стали грамотные, но с некими изъяянами в качестве образования.
Если это "мало изменился" - о чем дальше говорить? Мне уже не о чем.
Неправильно. Были совсем неграмотные, стали малограмотные. Если ты считаешь четыре ошибки в предложении из восьми слов "неким изъяном в качестве образования", то лично я это считаю неграмотностью. А с тем, что общий процент людей, грамотность которых отличается от нуля, в советское время существенно увеличился, я спорить и не собирался. Только в области моих интересов малограмотный и полностью неграмотный -- сущности весьма близкие, и мне неинтересные.

[iskatel.livejournal.com]

>>Скажу так: выпускник средней школы провинциального городка не способен был написать ни одного предложения без ошибки -- синтаксической, орфографический, стилистической или хотя бы ошибки согласования составных частей предложения.

Не все, но многие; cегодня их стало больше. 100 лет назад большинство граждан в той же самой провинции не умели писать-читать вообще.

>> Если ты считаешь четыре ошибки в предложении из восьми слов "неким изъяном в качестве образования", то лично я это считаю неграмотностью.

Я считаю это хреновой, неполноценной грамотностью, и, к сожалению, таких граждан всё больше.
Но это неизмеримо лучше тотальной неграмотности.

[deka.livejournal.com]

Не все, но многие; cегодня их стало больше. 100 лет назад большинство граждан в той же самой провинции не умели писать-читать вообще.
Это не заслуга советского образования, это заслуга способа, каким оно продвигалось -- введением обязательного среднего образования и последующих вложений под эту программу, типа строительства учебных заведений и подготовки персонала. К качеству образовательных программ, учебных материалов, прочего, и, как следствие, образования в целом, это не имеет отношения. Мне не понятно, почему ты этого не понимаешь, пардон за тавтологию.

Я считаю это хреновой, неполноценной грамотностью, и, к сожалению, таких граждан всё больше.
Но это неизмеримо лучше тотальной неграмотности.
С этим я спорить не буду, хотя я уже упоминал -- в области моих интересов количество никак не компенсирует качество. Однако это не означает, что для повышения качества надо откатиться на полвека назад. Даже не то, что "не означает" -- возврат к "советской системе" полностью противоречит цели повышения качества образования.