iskatel: (Default)
[personal profile] iskatel
"С 1 июня военные оставляют Кубинку - все боевые самолеты, а также личный состав должны покинуть родную базу. Такое решение принял министр обороны Анатолий Сердюков.
..А тут приехали - и ахнули. Настежь открытые ворота. За ними - зачехленные боевые истребители МиГ-29 и Су-27. И никакой охраны, ни одного человека в форме.
...- Нет больше Кубинки, все расфор-мировали, - с вызовом выдал он и с горечью махнул рукой куда-то в сторону. - А ведь это был последний военный аэродром на западном направлении... Вот полетит новый Руст, кто Москву прикроет? Из Питера, что ли, полетят?"

'О том, что их продали, знают все, кто живет и служит в Кубинке. Здесь до последнего времени базировалось одно из крупнейших авиационных соединений, отвечающее за воздушное прикрытие столицы. Местный люд клянется, что Кубинку купил Сулейман Керимов, человек состоятельный, сенатор и по совместительству глава компании "Нафта-Москва". В планах бизнесмена - создать первый в России полноценный аэропорт для бизнес-авиации."
отсюда

Если больной не хочет жить - врачи мало что могут сделать.
Желания отдельных клеток организма (те. граждан, которым еще не всё пофигу), увы, не в счет.
Больному мозгу руки не указ.

Интересно, как китайцы переименуют русские города ?
Транслитерация имён + специфика языка или новые имена ?

Date: 2009-05-22 03:44 pm (UTC)
From: [identity profile] dmitgur.livejournal.com
А разве были какие-то сомнения?

Date: 2009-05-22 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Ну как тебе сказать. Иной африканский царёк и то больше заботится о безопасности и военной мощи своей Замбии.. Ибо это все-таки его страна.

Date: 2009-05-23 09:35 am (UTC)
From: [identity profile] dmitgur.livejournal.com
Во-во, Жень, ключевое слово: "своя"!

Date: 2009-05-23 01:26 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Я ниже написал , что чуть ли не единственное пополнение ВВС РФ за последние, сверхбогатые по нефти годы - самолеты МиГ-29(М), забракованные африканским царьком по качеству отд. агрегатов.
15..25 самолетов, зато с помпой написали - это будут самые современные МиГ-29 из тех, что состоят на вооружении в ВВС России. Отвергнутый Африкой брак - мечта для устаревших ВВС РФ.

Date: 2009-05-22 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] p-aleksandra.livejournal.com
Да уж!..
Первоначально вырвалось "Ни...фигасе!"
В такие моменты становится жутко и очень страшно...
Во всех сферах всё разваливается... и чем это всё завершится (а завершится рано или поздно обязательно) даже представить жутко...

Date: 2009-05-22 06:27 pm (UTC)
From: [identity profile] deka.livejournal.com
Да-да! Россия ГибнетЪ!

Date: 2009-05-24 07:58 am (UTC)
From: [identity profile] p-aleksandra.livejournal.com
Она не гибнет, она превращается во что-то иное... А до гибели ей, в действительности, ещё далеко.
Хотя у каждого своё мнение.

Date: 2009-05-24 11:26 am (UTC)
From: [identity profile] deka.livejournal.com
Всё меняется и превращается "во что-то иное", это вполне естественно. Равно как и естественно то, что для многих любые изменения настолько непривычны, что они чувствуют себя некомфортно. В любой ситуации, даже когда что-нибудь изменяется к лучшему.

Date: 2009-05-22 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Жутко, но вполне можно.
Вот тов. Беркем-аль-Атоми попытался чернушно описать, что будет. Ну, он полуфантаст, но будет весело.
Где-то будет Западный Китай, где-то небольшой халифат..

Date: 2009-05-22 06:40 pm (UTC)
From: [identity profile] i-sobolev.livejournal.com
Забей.

Действительно - больной жить не хочет.
А когда в столице этого "больного" происходят вот такие вещи - http://ashumm.livejournal.com/1160.html - я не буду и сожалеть о смерти такого "больного".

Может, у китайцев лучше получится, ей богу...

Date: 2009-05-22 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
А что тут такого, что ты приводишь эту ссылку?
К сожалению, это обычное , типичное для нашей страны (и прежде всего Москвы) преступление. Типичное поведение ментов, всячески отмазывающих "своего".
Смешно видеть, как народ массово приводит эту ссылку как нечто эдакое. Обычное, рядовое происшествие.
Правда, именно это как раз и плохо..

Date: 2009-05-22 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] i-sobolev.livejournal.com
Ну вот, последней фразой ты сам ответил на свой вопрос.

Date: 2009-05-22 11:43 pm (UTC)
From: [identity profile] deka.livejournal.com
Ты бы для интереса ознакомился с делом, а не только с постом и визгом вокруг него.

Date: 2009-05-23 12:08 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Обычное рядовое дело с ментом-преступником. ну и ?

Date: 2009-05-23 12:10 pm (UTC)
From: [identity profile] deka.livejournal.com
Ага, а то, что дело заведено две недели назад -- это ты не в курсе или сознательно скрываешь?

Date: 2009-05-23 12:16 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Меня интересует результат.
Кстати, а почему мент не за решеткой ?
Если в итоге состоится суд и мент получит свой законный срок - хорошо. Если в итоге мента отмажут - что ж, это мы видим сплошь и рядом.

Date: 2009-05-22 11:42 pm (UTC)
From: [identity profile] deka.livejournal.com
Вот полетит новый Руст, кто Москву прикроет? Из Питера, что ли, полетят?"
Рыдалъ. Бился в истерике и плакалъ.

Женя, в отличии от мудил, которые пишут подобное говно и комментируют у тебя эту "новость" в стиле "Россия гибнетъ", я служил ещё в "великой стране", и как раз под Москвой. И как раз недалеко от Кубинки. Открою страшную тайну: вокруг Москвы порядка 20 БЧ, о которых в газетах не пишут. ПВО, ВВ и несколько стратегических. Кубинка НИКОГДА в совковое время не была БЧ -- это такая же показушная трясина, как и Таманка, и Кантемировка. То, что на ней по нелепой случайности оказалась живая техника (а живая ли?) не означает, что это была нормальная боеготовная часть. Кубинка -- это что-то типа Жуковского, аэродром для показухи. Не более того. Поверь, я там был, и у меня не один знакомый там с БАО прозябал. Плакать о ней всё равно что плакать о безвременно утерянном аппендиксе -- плохо, конечно, но бывает так, что с ним ещё хуже.

Date: 2009-05-23 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Сколько из тех 20 БЧ нынче живы ?

>>То, что на ней по нелепой случайности оказалась живая техника

Те, кто в последнее время там базировались, они откуда ?
Не оттого ли, что другие аэродромы уже давно прихватизированы ?

Сколько самолетов из тех ~~2тыс., что прикрывали небо СССР 20 лет назад, нынче еще на аэродромах?
А сколько из них в стоятнии взлететь и выполнить боевую задачу?

Неск. лет назад мелькала цифра - порядка 200 боеспособных самолетов. Вместо 2 тыс. ранее.
С тех пор цифра могла только уменьшаться - новые самолеты поступают в единицах штук, и то.. 10-20 самолетов, от которых по причине проблем с качеством отказалась африканская страна (!!) - сомнительное счастье.
Зато с помпой написали - это будут самые современные МиГ-29 из тех, что состоят на вооружении в ВВС России.

Сколько летчиков соотв. класса с налётом в строю ?

Впрочем, техника - фигня, когда страной управляют такие вот мебельщики.

Date: 2009-05-23 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] deka.livejournal.com
Сколько из тех 20 БЧ нынче живы ?
Без понятия. Это и для армейских была закрытая информация. На воротах двух частей, в которых я тогда бывал в "командировках", вообще никаких опозновательных знаков.

Те, кто в последнее время там базировались, они откуда ?
Оттуда, откуда и раньше. Надо же что-то генералам показывать периодически.

Сколько самолетов из тех ~~2тыс., что прикрывали небо СССР 20 лет назад, нынче еще на аэродромах?
А сколько из них в стоятнии взлететь и выполнить боевую задачу?

А стлько же, сколько и раньше примерно. Плюс минус погрешность. С учётом того, что благодаря упомянутому тобой же Русту боевое дежурство авиации сохранилось только на границах в общем-то -- и это было ещё при Язове.

Неск. лет назад мелькала цифра - порядка 200 боеспособных самолетов. Вместо 2 тыс. ранее.
А не надо судить о "боеспособности" по газете "на страже родины", телепередаче "служу советскому союзу" и фильму "ответный ход". Ещё в советское время полностью боеспособными было примерно 10 процентов ВС (за исключением ПВО дальнего обнаружения и ракетной артилерии). По факту, не по рапортам.

Date: 2009-05-23 01:19 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
>>Ещё в советское время полностью боеспособными было примерно 10 процентов ВС (за исключением ПВО дальнего обнаружения и ракетной артилерии).

Постоянные полеты сотен самолетов были нормой, какие там 10%... да их обновлялось порядка 5-10% (по разным категориям) в год.. Сегодня - почти всё на земле. Все годы, вплоть до начала 90-х, постоянно шло обновление парка. На сегодня - порядка 80-90% самолетов уже просто по возрасту (ремонты-то не делали) годятся только на утилизацию, осн. масса выпущена в 80-х.

недавно проскакивали данные по МиГ-29 - из порядка 300 числящихся в ВВС РФ боеспособны неск. десятков. А раньше были сотни летавших и новых.
По Су-27-м не лучше. По Миг-31 - в 94-м производство прекращено, технологии утеряны. Пока летают остатки былой мощи, но сам понимаешь, они не вечны.

А что развал начался в конце 80-х.. эт не новость.

Date: 2009-05-23 01:54 pm (UTC)
From: [identity profile] deka.livejournal.com
Постоянные полеты сотен самолетов были нормой, какие там 10%.
Патрулирование идёт и сейчас. Разумеется, меньше, чем раньше -- нафига палить керосинку, когда покрытие радарами сейчас гораздо плотнее, чем в 80х?

А что развал начался в конце 80-х.. эт не новость.
Не будь наивным. Развал начался в начале 60х.

Date: 2009-05-23 08:54 am (UTC)
From: [identity profile] ivlad.livejournal.com
> Вот полетит новый Руст, кто Москву прикроет?

гм. поржал, да.

Date: 2009-05-23 12:12 pm (UTC)
From: [identity profile] deka.livejournal.com
Ага, особенно с учётом что Кубинка в частности Руста и промандела ;)

Date: 2009-05-23 12:15 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Я слышал качественно иную версию - Руста вели от границы, запрашивали верха, но приказал сбить так и не поступило.

Date: 2009-05-23 12:38 pm (UTC)
From: [identity profile] deka.livejournal.com
Брехня. Точнее, полуправда. То, что РЛС (наряду с гражданскими, кстати) его "пасли", это факт, да. Только сначала до командующего было не дозвониться, а потом мочить ракетами было уже поздно. А Кубинка, насколько я помню, тогда даже не почесалась -- самолёты стояли разряженные, пока зарядили, было уже опаньки. Да и к счастью это было, кто на МиГ-ах за сеснами гоняется? Руст летел-то на предельно низкой высоте. Тогда-то и был поднят вопрос об эффективности ВВС на густонаселённой территории, и аэродромы вокруг Москвы стали превращаться в обычное потешное войско.
Edited Date: 2009-05-23 12:47 pm (UTC)

Date: 2009-05-23 01:21 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
а кто мешает гоняться и сбить? Хоть ракетами, хоть из пушки, хоть тараном - случаи тарана зафиксированы в поздней истории (кажется, это было начало 80-х), и именно истребителем по такой вот медленной цели.
А если и ракетой - ну упадет на дом, экая проблема-то? Просто уже гнильцы в Москве было много под погонами..

Date: 2009-05-23 01:52 pm (UTC)
From: [identity profile] deka.livejournal.com
а кто мешает гоняться и сбить? Хоть ракетами, хоть из пушки, хоть тараном - случаи тарана зафиксированы в поздней истории (кажется, это было начало 80-х), и именно истребителем по такой вот медленной цели.
Жень, это тебе не F-19 и не Flight Simulator. Сбить самолёт, который ниже тебя метров на 300-400, и при этом фактически сливается с ландшафтом -- как ты себе это представляешь? Шарахнуть и сравнять с ландшафтом? А ты представляешь плотность населённых пунктов по тому маршруту, где Руст летел?

Просто уже гнильцы в Москве было много под погонами..
Давно, да, и не только в Москве. Развал ВС активно начался с приходом Брежнева.

Date: 2009-05-23 10:40 pm (UTC)
From: [identity profile] ivlad.livejournal.com
ракеты наводить на что? о каких пушках ты говоришь? я не специалист, но на такой высоте, по-моему, истребитель удержать нельзя, случай тарана мог быть один на тысячу.

Date: 2009-05-24 05:44 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
пушки на самолетах, стоят и стояли на всех истребителях (кроме ранних выпусков 21-х МиГов..).
Калибр 23 или 30 мм.
Не все модели могут медленно лететь для того, чтобы прибить такую цель, но попытаться могут. На малых высотах летать могут почти все модели.
И ракетами можно, хоть и сложно.
Если бы был приказ.

Date: 2009-05-26 07:27 am (UTC)
From: [identity profile] ivlad.livejournal.com
а, пушка с самолета.

итак, внимание:

- скорость самолета Руста - 230 км/ч;
- скорость МиГ-27 (наиболее вероятное предположение на мой взгляд) - 1300 км/ч;
- боезапас пушки - 300 патронов;
- скорострельность - 6000 выстрелов в минуту или 100 в секунду, рекомендуемый размер очереди - 100 патронов.

иначе говоря, у пилота было 3 секундных выстрела.

разница скоростей Миг и Сессны - около 1000 км/ч или 278 м/с. иначе говоря, при интенсивности 100 выстрелов в секунду, можно покрыть трассу примерно 300 метров выстрелами раз в 2.78 метра. думаю, в таком раскладе попасть можно только при очень большом везении.

Куда наводить ракеты, вообще непонятно. На собственное сопло, разве что. Там же тепловое наведение. Тепла Сессны недостаточно, почти уверен.

Date: 2009-05-26 07:52 am (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
ты путаешь крейсерскую, максимальную и минимальную скорости.
http://airbase.ru/hangar/russia/mikoyan/mig/27/index.htm
Максимальная скорость у земли, км/ч 1350
но есть еще и минимальная.
27-й - самолет с изменчемой стреловидностью крыла.
Посадочная скорость, км/ч - 240.
На этой уже лететь нельзя, понятно.
http://www.airwar.ru/enc/fighter/mig27.html
"Пуски (ракет) обычно выполняли с пологого пикирования с углом до 30╟ на скоростях 600-1000 км/ч и высоте полета до 5000м, что обеспечивало достаточно времени для наведения."
те. 600 - нормальная боевая скорость у земли.
А это уже совсем другое отношение скоростей. Всё равно сложно попасть, но - можно.

Date: 2009-05-23 10:31 pm (UTC)
From: [identity profile] ivlad.livejournal.com
Ага, как-то так.

Date: 2009-05-23 01:23 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
хорошо смеется тот, кто смеется последним..
когда вместо Москвы будет какой-нить Хунцзяньский уезд, улыбаться будут китайцы.
Page generated Jul. 16th, 2025 03:07 am
Powered by Dreamwidth Studios