![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
iskatel' — Первокурсники журфака (МГУ) только что написали проверочный диктант по русскому языку. Подтвердили ли они оценки, с которыми поступали?
— Установочные диктанты для выявления уровня знаний первокурсников мы пишем каждый год. Обычно с ними не справляются 3—4 человека. Но результаты этого года оказались чудовищными. Из 229 первокурсников на страницу текста сделали 8 и меньше ошибок лишь 18%. Остальные 82%, включая 15 стобалльников ЕГЭ, сделали в среднем по 24—25 ошибок. Практически в каждом слове по 3—4 ошибки, искажающие его смысл до неузнаваемости. Понять многие слова просто невозможно. Фактически это и не слова, а их условное воспроизведение.ю средний балл по русскому языку — 83. То есть не просто “пятерка”, а “суперпятерка”, поскольку отличная оценка по русскому языку в этом году начиналась с 65 баллов. '
отсюда
Подозреваю, что на других престижных факультетах то же самое. И в менее престижных ВУЗах ситуация вряд ли сильно лучше.
Ну и на кой черт нужны такие вот ? Интересно, кто-то решится на массовый отстрел на 1-й сессии таких вот ЕГЭ-шных 'отличников' ? впрочем, дальше намного веселее.
'По словам первокурсников, последние три года в школе они не читали книг и не писали диктантов с сочинениями — все время лишь тренировались вставлять пропущенные буквы и ставить галочки. В итоге они не умеют не только писать, но и читать: просьба прочесть коротенький отрывок из книги ставит их в тупик. Плюс колоссальные лакуны в основополагающих знаниях. Например, полное отсутствие представлений об историческом процессе: говорят, что университет был основан в прошлом, ХХ веке, но при императрице Екатерине.'
Какие славные будущие журналюшки. А длинен ли у них язык , гибок ли ?
Впрочем, эти ж даже литературно лизать и то не смогут квалифицированно - они слов не знают..
' По итогам диктанта прошло заседание факультетского ученого совета. Вырабатываем экстренные меры по ликбезу. Сделаем, конечно, что сможем, но надо понимать: компенсировать пробелы с возрастом все труднее, Так что, боюсь, кого-то придется отчислить, хотя ребята не дебилы, а жертвы серьезной педагогической запущенности....
Многих можете потерять?
— Не исключаю, что каждого пятого первокурсника. '
А давайте прямо , уважаемая доцент кафедры стилистики русского языка ?
Вы набрали , по вашим же словам, биомассу, которой не то, что в престижном ВУЗе - им в хорошем ПТУ не место.
Пришли детки небедных родителей, которые хотят диплом МГУ.
Вы сами пишете, что у вас 82% - не могут элементарно написать диктант.
И вы собираетесь, в качестве очень суровой меры, отчислить 20%.
Что делать с оставшимися 62% ?
А вы боитесь их отчислить, потому что у вас просто не будет студентов, а вслед за этим не будет ваших ставок.
И вы будете это все тянуть, а в результате ценность ваших дипломов скоро приблизится к дипломам из подземного перехода.
Да и само образование... сложно учиться, когда в группе полно таких вот.
Если не вырезать опухоль - будет плохо всем.
Отчислите по итогам сессии всех, кто не способен читать и грамотно писать - и будет у вас здоровый поток.
Как быстро, однако, разваливается (еще недавно - одна из лучших в мире) система образования...
— В чем ее причина?
— В какой-то степени в “олбанском” интернет-языке.
Уважаемый доцент кафедры стилистики, не надо валить с больной головы на здоровую.
Существование разговоров грузчиков и дворников никогда не мешало литературному языку, и уж тем более просто грамотной речи. И изъяснялись так дворники в каждом дворе, да и не только они. Просто изъясняющиеся _только на языке грузчиков в университеты раньше не попадали.
.. мы расплатимся за него полной мерой. Ведь люди, которые не могут ни писать, ни говорить, идут на все специальности: медиков, физиков-ядерщиков.
А ничего, что они профильные предметы знают ничуть не лучше, чем родной язык ?
Это не так важно ? (важность знания языка я не принижаю. Но профильные предметы все же ключенвые, если мы о медиках и технарях.)
Зато в школах теперь "Закон Божий". Во многих, особенно в провинции, в принудительном (де-факто) порядке.
И пачки новых гуманитарных предметов типа 2-3 историй, 1-3 иностранных языков, семейных отношений, права и прочего.
И ректоры некоторых особо продвинутых (в тч. технических) ВУЗов уже прямо говорят, что студенты обязаны верить в Бога. Вот хочется ему так - а он полу-диктатор.
И это еще не самое страшное. Дети не понимают смысла написанного друг другом. А это значит, что мы идем к потере адекватной коммуникации, без которой не может существовать общество. Мы столкнулись с чем-то страшным. И это не край бездны: мы уже на дне.
Ну, друг друга они неплохо понимают. Олбанец олбанца...
Первобытные люди тоже прекрасно разбирали мычание и свист соседа в стаде.
Нет, мы пока что не на дне. Намного веселее будет, когда вымрет старая когорта квалифицированных спецов во всех областях, от технарей до гуманитарных кафедр , и их места займут вот такие вот сегодняшние выпускники школ.
Во многих областях уже почти катастрофа - там массово работают "молодые спецы", из тех, кто недавно закончил ВУЗы и не имеет серьезной практики, и почти не осталось старых профессионалов. Зачастую, увы, уже некому учить.
С некоторыми, например, мы писали диктант в виде любовной записки. Девчонки сделали по 15 ошибок и расплакались.
Ничего. Вот неандертальцы же жили. Не может написать, не может сказать ?
Не беда, если мозг не способен сгенерировать связный текст, а язык не знает слов.. Жестами будут объясняться, зачем им записки ? Ну посмотрите на животных. На баранов, лошадей, свиней, собак... Живут же.
Вот и эти будут... использовать язык не для этих ваших заумных :} слов, а по прямому животному назначению.
— Установочные диктанты для выявления уровня знаний первокурсников мы пишем каждый год. Обычно с ними не справляются 3—4 человека. Но результаты этого года оказались чудовищными. Из 229 первокурсников на страницу текста сделали 8 и меньше ошибок лишь 18%. Остальные 82%, включая 15 стобалльников ЕГЭ, сделали в среднем по 24—25 ошибок. Практически в каждом слове по 3—4 ошибки, искажающие его смысл до неузнаваемости. Понять многие слова просто невозможно. Фактически это и не слова, а их условное воспроизведение.ю средний балл по русскому языку — 83. То есть не просто “пятерка”, а “суперпятерка”, поскольку отличная оценка по русскому языку в этом году начиналась с 65 баллов. '
отсюда
Подозреваю, что на других престижных факультетах то же самое. И в менее престижных ВУЗах ситуация вряд ли сильно лучше.
Ну и на кой черт нужны такие вот ? Интересно, кто-то решится на массовый отстрел на 1-й сессии таких вот ЕГЭ-шных 'отличников' ? впрочем, дальше намного веселее.
'По словам первокурсников, последние три года в школе они не читали книг и не писали диктантов с сочинениями — все время лишь тренировались вставлять пропущенные буквы и ставить галочки. В итоге они не умеют не только писать, но и читать: просьба прочесть коротенький отрывок из книги ставит их в тупик. Плюс колоссальные лакуны в основополагающих знаниях. Например, полное отсутствие представлений об историческом процессе: говорят, что университет был основан в прошлом, ХХ веке, но при императрице Екатерине.'
Какие славные будущие журналюшки. А длинен ли у них язык , гибок ли ?
Впрочем, эти ж даже литературно лизать и то не смогут квалифицированно - они слов не знают..
' По итогам диктанта прошло заседание факультетского ученого совета. Вырабатываем экстренные меры по ликбезу. Сделаем, конечно, что сможем, но надо понимать: компенсировать пробелы с возрастом все труднее, Так что, боюсь, кого-то придется отчислить, хотя ребята не дебилы, а жертвы серьезной педагогической запущенности....
Многих можете потерять?
— Не исключаю, что каждого пятого первокурсника. '
А давайте прямо , уважаемая доцент кафедры стилистики русского языка ?
Вы набрали , по вашим же словам, биомассу, которой не то, что в престижном ВУЗе - им в хорошем ПТУ не место.
Пришли детки небедных родителей, которые хотят диплом МГУ.
Вы сами пишете, что у вас 82% - не могут элементарно написать диктант.
И вы собираетесь, в качестве очень суровой меры, отчислить 20%.
Что делать с оставшимися 62% ?
А вы боитесь их отчислить, потому что у вас просто не будет студентов, а вслед за этим не будет ваших ставок.
И вы будете это все тянуть, а в результате ценность ваших дипломов скоро приблизится к дипломам из подземного перехода.
Да и само образование... сложно учиться, когда в группе полно таких вот.
Если не вырезать опухоль - будет плохо всем.
Отчислите по итогам сессии всех, кто не способен читать и грамотно писать - и будет у вас здоровый поток.
Как быстро, однако, разваливается (еще недавно - одна из лучших в мире) система образования...
— В чем ее причина?
— В какой-то степени в “олбанском” интернет-языке.
Уважаемый доцент кафедры стилистики, не надо валить с больной головы на здоровую.
Существование разговоров грузчиков и дворников никогда не мешало литературному языку, и уж тем более просто грамотной речи. И изъяснялись так дворники в каждом дворе, да и не только они. Просто изъясняющиеся _только на языке грузчиков в университеты раньше не попадали.
.. мы расплатимся за него полной мерой. Ведь люди, которые не могут ни писать, ни говорить, идут на все специальности: медиков, физиков-ядерщиков.
А ничего, что они профильные предметы знают ничуть не лучше, чем родной язык ?
Это не так важно ? (важность знания языка я не принижаю. Но профильные предметы все же ключенвые, если мы о медиках и технарях.)
Зато в школах теперь "Закон Божий". Во многих, особенно в провинции, в принудительном (де-факто) порядке.
И пачки новых гуманитарных предметов типа 2-3 историй, 1-3 иностранных языков, семейных отношений, права и прочего.
И ректоры некоторых особо продвинутых (в тч. технических) ВУЗов уже прямо говорят, что студенты обязаны верить в Бога. Вот хочется ему так - а он полу-диктатор.
И это еще не самое страшное. Дети не понимают смысла написанного друг другом. А это значит, что мы идем к потере адекватной коммуникации, без которой не может существовать общество. Мы столкнулись с чем-то страшным. И это не край бездны: мы уже на дне.
Ну, друг друга они неплохо понимают. Олбанец олбанца...
Первобытные люди тоже прекрасно разбирали мычание и свист соседа в стаде.
Нет, мы пока что не на дне. Намного веселее будет, когда вымрет старая когорта квалифицированных спецов во всех областях, от технарей до гуманитарных кафедр , и их места займут вот такие вот сегодняшние выпускники школ.
Во многих областях уже почти катастрофа - там массово работают "молодые спецы", из тех, кто недавно закончил ВУЗы и не имеет серьезной практики, и почти не осталось старых профессионалов. Зачастую, увы, уже некому учить.
С некоторыми, например, мы писали диктант в виде любовной записки. Девчонки сделали по 15 ошибок и расплакались.
Ничего. Вот неандертальцы же жили. Не может написать, не может сказать ?
Не беда, если мозг не способен сгенерировать связный текст, а язык не знает слов.. Жестами будут объясняться, зачем им записки ? Ну посмотрите на животных. На баранов, лошадей, свиней, собак... Живут же.
Вот и эти будут... использовать язык не для этих ваших заумных :} слов, а по прямому животному назначению.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2009-11-19 06:45 pm (UTC)no subject
Date: 2009-11-19 07:01 pm (UTC)>>Мои ученики писали ЕГЭ по русскому и лит-ре.
Возможно, Вы пользуетесь старыми 8) методами обучения и Ваши ученики читали книги. Возможно, даже писали, о ужас, сочинения.
>>И дело не в ЕГЭ, а в том, по каким принципам и кого набрали. А это вопргос к приемной комиссии. И почему не были устроены внутренние экзамены?
А это уже вопрос к управляющей верхушке. (Насколько я понимаю, это решалось не на уровне факультетов.)
Начиная с того самого ректора, который недавно сказал, что школьникам не нужна высшая математика.
no subject
Date: 2009-11-19 07:44 pm (UTC)no subject
Date: 2009-11-19 08:36 pm (UTC)Внутренние испытания разрешались министерством по результатам статистики прошлогоднего набора. Не исключаю, что специальность "Журналистика" не прошла по тем параметрам, которые были обозначены (мы вот не прошли по формальному критерию: там надо было, чтобы все поступившие на бюджет имели наивысший балл в аттестате по профильному предмету, что, как Вы понимаете, не всегда имеет место, ибо как-то есть среди поступивших "четвёрочники" по литературе).
no subject
Date: 2009-11-20 08:38 am (UTC)no subject
Date: 2009-11-20 11:53 am (UTC)Мне тут иногда друг присылает избранные перлы из ежедневного потока. Многие авторы перлов - как-бы люди с корочками об образовании, не только мелкота школьная.
Увы, общее состояние общества - именно такое. Уровень грамотности упал в разы.
Так что поток неучей есть , просто сейчас им открыли ворота в престижные ВУЗы - получай или покупай ЕГЭ-баллы или просто справку и иди.
no subject
Date: 2009-11-20 12:01 pm (UTC)---
А как ты видишь текущую ситуацию с набранными ЕГЭ-шным методом студентами ?
no subject
Date: 2009-11-20 06:41 pm (UTC)no subject
Date: 2009-11-19 07:41 pm (UTC)no subject
Date: 2009-11-20 11:52 am (UTC)no subject
Date: 2009-11-20 12:05 pm (UTC)no subject
Date: 2009-11-20 12:16 pm (UTC)no subject
Date: 2009-11-20 02:31 pm (UTC)no subject
Date: 2009-11-20 02:35 pm (UTC)no subject
Date: 2009-11-19 08:01 pm (UTC)no subject
Date: 2009-11-20 08:37 am (UTC)Во всяком случае не ставить причинно-следственную связь между Законом Божьим в школах и всеобщей неграмотностью.
no subject
Date: 2009-11-20 11:59 am (UTC)Нормальные наука и образование в принципе несовместимы с насильственным насаждением религии в обществе. (не путать с личной религиозностью разумных людей - это разные вещи).
Если хочешь, я потом напишу ссылки на рассказы о том, как это происходит на практике.
Насаждение религиозного мракобесия - далеко не единственная причина резкого падения уровня образования, но одна из основных.
no subject
Date: 2009-11-20 12:35 pm (UTC)no subject
Date: 2009-11-20 02:36 pm (UTC)