пара слов про поделку OpenOffice

[iskatel]

Пользуюсь им более 5-ти лет, но мне крайне редко надо редактировать сложные документы, потому и устраивает. Вот как раз понадобилось. ОО 3.1.1 infra , беру файл, изначально сделанный в МСО, открываю, добавляю несколько таблиц, текст, пару картинок... бац! все, вылет при сохранении в docx. Сохраняем в doc - слетают разметка и картинки. Сохраняем в его родной odt - и тут слетают разметка и картинки.
Специально скачал ветку Go-Go 3.2 - то же самое, но ООО вылетает уже при попытке открытия файла.
Другой файл, отредактированный в ООо, перестал нормально открываться в МСО 2007.
И так почти каждый раз, когда документ с таблицами, картинками, ссылками, те сложнее, чем просто листики текста. Что с 2.х, что с 2.4.х, что с 3.х.
Это я еще молчу про дикие тормоза на 2-х ядернике - на той же машине в виртуалке с 1 вирт ядром МСО 2007 сильно быстрее. Да, всякие там Кофисы не лучше.
Люди, которые внедряют эту говноподелку как заменитель _полноценного МСО пакета там, где требуется работа с редактированием мало-мальски сложных документов, или наивные-не-знающие-не-понимающие, или дураки, или красноглазые, или вредители. А, ещё есть внедрившие во имя бизнес-политических целей (novell, ibm).

Comments

[deka.livejournal.com]

И что мешает вести обмен в простом тексте или HTML?

Что касается договоров -- не дай тебе Аллах править договор по переписке в формате .doc. Для правки такой "рыбы" лучший вариант -- PDF с нумерованными строками и ответами текстом "строки N1-N2 изложить в редакции блабла". Иначе могут ждать очень неприятные сюрпризы.

А вообще конечно дико, что народ упорно насаживает себя на проприетарку, когда есть такое количество открытых форматов, удовлетворяющих всем требованиям.

[orao.livejournal.com]

договора всегда правятся по переписке в формате .doc, так принято. Стандартная процедура, по очереди вписывают свои реквизиты, финальный вариант подписывают и обмениваются.
Так живёт мир.

Ни HTML, ни обычный текст для обмена между организациями не подходят. Совершенно разные у них предназначения. И в любом случае не для постраничных документов.
И не для электронных таблиц.
Которые тоже должны быть редактируемыми, в том же формате, в котором будут документы на их основе. И в том же формате, который можно сконвертировать во что-то. Тоже де-факто стандарт.
Я уж не говорю про всякие интерактивные документы - инструменты.
Вообще, межофисный документообмен, он несколько шире, чем ты думаешь :)

[deka.livejournal.com]

договора всегда правятся по переписке в формате .doc, так принято. Стандартная процедура, по очереди вписывают свои реквизиты, финальный вариант подписывают и обмениваются.
Так живёт мир.

Да-да. "Так принято" -- это приговор, конечно, это даже не диагноз. "Мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус". Знаешь, сколько моих знакомых рыдало, когда после таких "совместных правок" в договоре оказывалось что-нибудь забавное? ;) Кстати, далеко не всегда по злому умыслу, просто кто-то забывал включить или случайно выключал edit history. А уж про злой умысел я молчу -- когда не так уж и сложно в документ поставить скриптец, который на экране покажет одно, а на печать пойдёт другое. Не совсем другое, но с нужными параграфами.

Ни HTML, ни обычный текст для обмена между организациями не подходят. Совершенно разные у них предназначения. И в любом случае не для постраничных документов.

При совместной правке надо не постраничный, а построчный документ. И не забывай, постраничность -- это относительно.

Вообще, межофисный документообмен, он несколько шире, чем ты думаешь :)

Ты немного заблуждаешься по части ширины моего мышления ;) Не в обиду, конечно. То, что ты пишешь, и Женька отчасти ну в общем-то понятно, принимаемо, но... Маленькое "но": в том виде, в котором происходит традиционный междукорпоративный обмен в наших реалиях (не ограничиваемся Россией, Украиной, СНГ, xUSSR) все эти ворды и эксели -- это ненужный пафос. Существенная информационная составляющая этого обмена вполне реализуется и голым текстом, и html-ем, если уж без рюшек не жизнь. Применение же МСО-форматов в этой области сродни заколачиванию гвоздей паровым молотом. ОО? Те же тестикулы в ортогональной проекции. А всё по простой и банальной причине -- потому что нет общемирового стандарта на обмен информацией. Точнее, он есть, но "мыши плакали, кололись".. -- я повторяюсь. И единственное оправдание -- "мы так привыкли". Только вот объясни поди юзарю, у которого честная ХР-ха с честным офисом 2003, почему он должен что-то там где-то искать, качать, а то и покупать, из-за того, что его партнёр сэфтепиздитл офис 2к8 и теперь шлёт ему документы в нативном формате 2к8. И чем отличается этот принц от меня, привыкшего выпускать документы в постскрипте (не в pdf). Что, меня меньше?! Зато у меня папа матрос! ;)

[orao.livejournal.com]

Ну хорошо, представь себе производителя автомобилей, шлющего голым текстом сервисам калькуляторы необходимых закупок материалов для престоящих ТО, в зависимости от бегающих-проданных автомобилей, ага.
Производителя АТС, шлющего прайс-калькулятор лицензирования и закупки железа на неё для генерирования коммерческих предложений.
И маркетинговые материалы. Вот только их ещё как-то можно в html всунуть.
А про plain text - ну это даже и не смешно уже. Неудобно-то, лапы разъезжаются.

Про библиотеку икон на dia - Cisco, HP, IBM, Juniper выпустили свои сеты?

[iskatel.livejournal.com]

Для К-офиса есть сделанные любителями наборы. Уровень соответствующий.

[iskatel.livejournal.com]

>>А про plain text - ну это даже и не смешно уже.

Маньякам удобно. Тру Unix way.

[deka.livejournal.com]

1. Ну зачем замыкаться на автобракоделах, давай представим физиков, которые обмениваются данными по сложным многомерным измерениям со своими колегами. Или химиков в области органической химии. Для котоых подразумевыемый эксель -- говно на палочке, потому чтоне так просто в нём передать параметры дифура четвёртого порядка. Зато, кстати, MathML -- стандартное расширение стандартного XML для такой задачи на раз-два.

Не надо вязать спеуцзадачи в эту связку. Основной мотив обмена МСО-шными форматами -- это непроходимая дремучесть субъектов обмена, И окружающих их инженеров. И, что печально -- я 20 с лихуем лет в ИТ, и ситуация не меняется.

[iskatel.livejournal.com]

>>Основной мотив обмена МСО-шными форматами -- это непроходимая дремучесть субъектов обмена, И окружающих их инженеров.

Гм. Я всё же так и не услышал, что ты предлагаешь использовать не-дремучим инженерам вместо.
А , про плейн текст услышал, поржал.
Про html & xml (гыгы, руками писать ? ) услышал, ещё раз поржал.

[deka.livejournal.com]

А причём тут "руками писать"? Если сейчас речь о формате обмена.

Страшно далеки они от народа...

[iskatel.livejournal.com]

Чувствуется, что ты далёк от реальности, в которой происходит обмен документами.
"Заполните мне , пожалуйста, в HTML"
Ответы будут разными, но смысл примерно одинаковым. 8)

Re: Страшно далеки они от народа...

[deka.livejournal.com]

Да, я от овец и оленей стараюсь держаться подальше. ;)

А одному настырному "подайте мне это в ворде" подарок я прислал, ибо достал. В ворде, конечно ;)

Re: Страшно далеки они от народа...

[orao.livejournal.com]

Бизнес-то не страдает от того, что от овец и оленей подальше держишься и подарки в ворде присылаешь?;)

Re: Страшно далеки они от народа...

[deka.livejournal.com]

Нет, конечно, я ж не совсем идиот-- так, местами только ;)