пара слов про поделку OpenOffice

[iskatel]

Пользуюсь им более 5-ти лет, но мне крайне редко надо редактировать сложные документы, потому и устраивает. Вот как раз понадобилось. ОО 3.1.1 infra , беру файл, изначально сделанный в МСО, открываю, добавляю несколько таблиц, текст, пару картинок... бац! все, вылет при сохранении в docx. Сохраняем в doc - слетают разметка и картинки. Сохраняем в его родной odt - и тут слетают разметка и картинки.
Специально скачал ветку Go-Go 3.2 - то же самое, но ООО вылетает уже при попытке открытия файла.
Другой файл, отредактированный в ООо, перестал нормально открываться в МСО 2007.
И так почти каждый раз, когда документ с таблицами, картинками, ссылками, те сложнее, чем просто листики текста. Что с 2.х, что с 2.4.х, что с 3.х.
Это я еще молчу про дикие тормоза на 2-х ядернике - на той же машине в виртуалке с 1 вирт ядром МСО 2007 сильно быстрее. Да, всякие там Кофисы не лучше.
Люди, которые внедряют эту говноподелку как заменитель _полноценного МСО пакета там, где требуется работа с редактированием мало-мальски сложных документов, или наивные-не-знающие-не-понимающие, или дураки, или красноглазые, или вредители. А, ещё есть внедрившие во имя бизнес-политических целей (novell, ibm).

Comments

[vilgeforce.livejournal.com]

Люди, которые внедряют ЛЮБОЙ ОФИС как заменитель специализированного пакета там, где требуется работа с редактированием мало-мальски сложных документов, или наивные-не-знающие-не-понимающие, или дураки, или красноглазые, или вредители.

[blacklion.livejournal.com]

+1
Зашёл тоже самое написать.
Что такое офис — я вообще не понимаю (именно Word, про таблицы всё понятно). или у тебя структурированный документ или вёрстка. ни для того ни для другого никакой из офисных "редакторов" не подходит толком.

[vilgeforce.livejournal.com]

Что такое структурированный документ я не совсем понимаю, правда. А вот насчет верстки - согласен полностью. Офис не предназначен ни для чего, где нужны милиметры, пункты и т.д.

[blacklion.livejournal.com]

структурированный документ — это или формы или документы типа стандартной документации, когда есть только семантическая разметка (глава-прагараф-пример-контрольные вопросы), а отображение уже накладывается всерху стилем (в PDF и на бумагу одно, в HTML другое, etc).

[iskatel.livejournal.com]

какая нафиг верстка ? Просто документ с таблицами-графикой-ссылками.

[deka.livejournal.com]

Открою тайну: это самое и есть вёрстка ;)

[iskatel.livejournal.com]

Вилги, прчоитай внимательно, о чем вообще идёт речь.
Есть качественный продукт, есть дрянная поделка.
Слово "office" фигурирует в названии.

[deka.livejournal.com]

Жень, это МСО-то "качественный продукт"?! Гы. А мужики-то не знают. ;)

То, что ОО не пойдёт на стопроцентную замену МСО при активном использовании МСО-шно-специфичных вещей -- вполне очевидно. Тем более если упорно цепляться за МСО-шные форматы и использовать МСО в одной куче с ОО. Также вполне очевидно, что в 9 случаях из 10 из МСО-шных (и ОО-шных) фичей используется такой мизер, что таки можно вполне обмениваться доками между ОО и МСО.

Вообще в свете такой специфической задачи, как конвертирование одного формата в другой (и обратно) вывод о непригодности ОО до абсурда нелогичен и некорректен. Это всё же станок для другой работы.

[iskatel.livejournal.com]

1) речь не о "использовании МСО-шно-специфичных вещей ", а об использовании элементарных функций, которые должен уметь любой нормальный редактор документов и табличный процессор.
Даже со своими родными форматами ООо работает плохо.
Это я про глюки, а если вспомнить про тормоза, будет еще веселее.
2) ОО всячески продвигается именно как замена МСО. Вот и смотрим.
При этом авторы не считают ни нормальную работу с мало-мальски сложными документами, ни нормальную совместимость 1-очередными целями.
Им важнее новые кнопочки, рюшечки типа ускорения запуска и тд.

3) Да, в сравнении с ОО и Кофисом МСО - продукт исключительно высокого качества.

[orao.livejournal.com]

МСО действительно качественный продукт, если отбросить религиозные предрассудки. Он имеет конечно свои недостатки, но в разумных пределах для такого пакета, я считаю.
Использовать ОО без МСО совсем - не получится. Конвертировать будет необходимо, как бухгалтерам присланные счета-фактуры, так менеджерам прайсы (включая таковые с громоздкими макросами), так технарям документацию, особенно если осуществляется интенсивный ей обмен со сторонними организациями. Я уж не говорю про случаи, когда документацию (в OO) может потребоваться открыть в другом городе на неизвестном компьютере.
Я вообще сторонник ОО, но надо понимать, что его использование несколько усложняет жизнь.

[vilgeforce.livejournal.com]

Ни то ни другое для сложных документов использовать нельзя. Именно это я и написал.

[iskatel.livejournal.com]

МС Word прекрасно работает как с простыми, так и с очень сложными и навороченными документами.
То же можно сказать и про Exel. И презентации в ПП отлично создаются и работают.

[kvakl_brodakl.livejournal.com]

Идея установить ОО на компьютеры учебной части и приёмной комиссии накрылась после того, как там отказались открываться файлы, сформированные базой :-).
P.S. А теперь мне ещё многие продвинутые шлют всё в docx'е, а я не знаю, что с ними делать :-).

[iskatel.livejournal.com]

А в чем проблема-то ? И почему эту проблему не решил тот, кто у вас обязан её решать ?
---
Для ms office 2007 это родной формат, для ms office 2003 ставится пакет (родной, опять же) с конвертором.

[p-aleksandra.livejournal.com]

>>И почему эту проблему не решил тот, кто у вас обязан её решать ?
Жень, прости, но рассмешил от души! :))

Тебе, наверно, никогда не приходилось общаться с работниками тех.отделов в ВУЗах. Они ничего делать не хотят и не желают, а все остальные, по их мнению, обязательно должны всё уметь сами и к ним с глупостями не приставать :)

[p-aleksandra.livejournal.com]

Пока ребята разбираются кто прав и виноват, скажу Вам честно, что скачала и поставила я себе, для описанного Вами безобразия, конвектор Office ODF Converter, и работаю без проблем. Скачивала его с Интернета. Но если хотите могу закачать его на какой-нить файлообменник и дать ссылку. Устанавливать его легко: нажать на запускающий файл и следовать мастеру.
Извиняюсь, что вмешалась! :)

[iskatel.livejournal.com]

"Пакет обеспечения совместимости Microsoft Office для форматов файлов Word, Excel и PowerPoint 2007" (http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=ru&FamilyID=941b3470-3ae9-4aee-8f43-c6bb74cd1466)

До скачивания не забыть выставить нужный язык, соотв. языку интерфейса MSO.
------------

[kvakl_brodakl.livejournal.com]

Спасибо!

[orao.livejournal.com]

Меня в ОО не устраивает отсутствие полноценной замены визио как в нём, так и в открытых или бесплатных проектах(или я всё пропустил? диа когда существовало было ужасной по сравнению с визио поделкой), и, опять же, проблемами с конвертацией.
Правда, с доками-таблицами проблем не помню, с презенташками пптшными было и слетание шрифтов, и последовательности отображения...
Но как на домашнем компе, где мало редактирую чего, не в офисе, пользую именно оошку.

[iskatel.livejournal.com]

Полноценной замены Визио нет и не предвидится. Одно время я рисовал простые диаграммы и схемы в К-офисе, там есть относительно неплохой редактор. Ни с кем не совместимый , разумеется, те. Визио он не знает.

[orao.livejournal.com]

Я когда-то пользовался dia.
Но отсутствие замены такого необходимого в работе инструмента меня вообще всегда очень удивляло.

[enoden.livejournal.com]

На предприятии OO можно внедрять пока только для внутреннего документооборота: если работать в odt, OO гораздо более предсказуемый, нежели MSO. Совместимость с MS-овскими форматами обеспечить так же сложно, как сделать так, чтобы сайт одинаково отображался в Хроме, Файрфоксе и IE6, поэтому никто особо и заморачиваться с ними не будет.

[iskatel.livejournal.com]

"если работать в odt, OO гораздо более предсказуемый, нежели MSO"

Особенно если вспомнить , что 3.х имел немало проблем (и имеет) с корректным открытием документов, созданных в ОО 1.х и 2.х. В Их же форматах.

Я ж говорю - проблем примерно на порядок больше. Если работать с форматами МСО (мировой стандарт) - на 2 порядка больше.

[enoden.livejournal.com]

По прошлой работе часто приходилось работать со всякими УМКД страниц на 200 с кучей кривых таблиц и форматированием, делалось всё в odt. После выпуска тройки проблем не было.

Стандарты MSO? Я знаю ISO на майкрософтовский Office Open XML. На ранние форматы никаких стандартов не было. Де-факто стандартом он стал по той же причине, что и IE6. Спецификацию на DOC кое-как открыли в 2008 году только.

[vlkamov.livejournal.com]

Первый комментатор правильно сказал.