кстати, про самые поездатые поезда..
Apr. 4th, 2005 09:33 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
iskatelВ мире активно снижают цены на транспорт, особенно при покупке билета заранее.
билеты начинают продавать по сети.
И только у нас цены стабильно из года в год растут, уже во многом перекрыв Ывропу.
Про стервис я скромно молчу...
'В Италии появились высокоскоростные бюджетные поезда'
В Италии запущена система высокоскоростных бюджетных поездов TrenOK. Эти поезда курсируют ежедневно по линиям Рим-Милан с остановками во Флоренции и Болонье и Рим-Бари с десятком остановок по маршруту. Отправления из Рима в Милан и из Бари в Рим рано утром, отправления из Милана в Рим и из Рима в Бари вечером. В поездах используются только вагоны второго класса. Кроме того, как и в бюджетных авиакомпаниях, в ряде случаев поезда прибывают на второстепенные вокзалы городов. В частности, в Риме это вокзал Тибуртина, в Милане – Ламбрате и Рогоредо, во Флоренции – Кампо ди Марте. В остальных городах используются центральные вокзалы.
Стоимость проезда в TrenOK не зависит от расстояния и начинается от 9 евро в случае покупки билета за 21 день до поездки. При покупке за 8 дней цена составит 19 евро, а перед отправлением – 25 евро. Любой из этих тарифов значительно ниже не только регулярных тарифов высокоскоростных поездов Eurostar Italia, но и цен на поезда InterCity. Однако на короткие расстояния ездить на TrenOK невыгодно. Билеты можно купить тремя способами – в билетных автоматах, по интернету или по телефону. В обычных кассах их не продают.
Система TrenOK создана итальянской национальной железнодорожной компанией FS, которой принадлежат и обычные итальянские поезда. На маршрутах используются высокоскоростные поезда типа ETR-450, ранее работавшие под брендом Eurostar Italia, а сейчас заменяемые там более новыми моделями. Предполагается расширение маршрутов бюджетных поездов, сообщает соб.корр. Travel.ru.
http://www.travel.ru/news/2005/03/29/72219.html
В Польше введены "Дешевые железнодорожные линии"
Новая категория поездов введена с понедельника в Польше - Tanie Linie Kolejowe (TLK), буквально "Дешевые железнодорожные линии". Это дневные и ночные поезда с обязательным резервированием мест, но при этом невысокими ценами. На первом этапе будут курсировать 13 дневных и 10 ночных поездов TLK – они взяли на себя маршруты, ранее обслуживавшиеся поездами InterRegion (IRN) и Nocny Express (NEx). Стоимость проезда – как в обычных скорых поездах, то есть порядка 45-55 злотых за большинство дальних переездов во втором классе и порядка 70-80 злотых в первом. При этом при покупке заранее можно приобрести "Tani Bilet” по специальной цене в 27 злотых - число этих мест в каждом поезде ограничено. Это самое дешевое предложение в поездах дальнего следования в Польше.
В ночных поездах TLK доплата за кушетку также снижена до 20 злотых за место, однако постельное белье нужно приобретать за дополнительную плату. В спальных вагонах постель включена в стоимость билета, цена которого, однако, также снижена на 10 злотых по сравнению с обычной. Бесплатное питание не предлагается. Все поезда TLK обеспечиваются охраной, сообщает соб.корр. Travel.ru.
http://www.travel.ru/news/2005/04/04/72339.html
билеты начинают продавать по сети.
И только у нас цены стабильно из года в год растут, уже во многом перекрыв Ывропу.
Про стервис я скромно молчу...
'В Италии появились высокоскоростные бюджетные поезда'
В Италии запущена система высокоскоростных бюджетных поездов TrenOK. Эти поезда курсируют ежедневно по линиям Рим-Милан с остановками во Флоренции и Болонье и Рим-Бари с десятком остановок по маршруту. Отправления из Рима в Милан и из Бари в Рим рано утром, отправления из Милана в Рим и из Рима в Бари вечером. В поездах используются только вагоны второго класса. Кроме того, как и в бюджетных авиакомпаниях, в ряде случаев поезда прибывают на второстепенные вокзалы городов. В частности, в Риме это вокзал Тибуртина, в Милане – Ламбрате и Рогоредо, во Флоренции – Кампо ди Марте. В остальных городах используются центральные вокзалы.
Стоимость проезда в TrenOK не зависит от расстояния и начинается от 9 евро в случае покупки билета за 21 день до поездки. При покупке за 8 дней цена составит 19 евро, а перед отправлением – 25 евро. Любой из этих тарифов значительно ниже не только регулярных тарифов высокоскоростных поездов Eurostar Italia, но и цен на поезда InterCity. Однако на короткие расстояния ездить на TrenOK невыгодно. Билеты можно купить тремя способами – в билетных автоматах, по интернету или по телефону. В обычных кассах их не продают.
Система TrenOK создана итальянской национальной железнодорожной компанией FS, которой принадлежат и обычные итальянские поезда. На маршрутах используются высокоскоростные поезда типа ETR-450, ранее работавшие под брендом Eurostar Italia, а сейчас заменяемые там более новыми моделями. Предполагается расширение маршрутов бюджетных поездов, сообщает соб.корр. Travel.ru.
http://www.travel.ru/news/2005/03/29/72219.html
В Польше введены "Дешевые железнодорожные линии"
Новая категория поездов введена с понедельника в Польше - Tanie Linie Kolejowe (TLK), буквально "Дешевые железнодорожные линии". Это дневные и ночные поезда с обязательным резервированием мест, но при этом невысокими ценами. На первом этапе будут курсировать 13 дневных и 10 ночных поездов TLK – они взяли на себя маршруты, ранее обслуживавшиеся поездами InterRegion (IRN) и Nocny Express (NEx). Стоимость проезда – как в обычных скорых поездах, то есть порядка 45-55 злотых за большинство дальних переездов во втором классе и порядка 70-80 злотых в первом. При этом при покупке заранее можно приобрести "Tani Bilet” по специальной цене в 27 злотых - число этих мест в каждом поезде ограничено. Это самое дешевое предложение в поездах дальнего следования в Польше.
В ночных поездах TLK доплата за кушетку также снижена до 20 злотых за место, однако постельное белье нужно приобретать за дополнительную плату. В спальных вагонах постель включена в стоимость билета, цена которого, однако, также снижена на 10 злотых по сравнению с обычной. Бесплатное питание не предлагается. Все поезда TLK обеспечиваются охраной, сообщает соб.корр. Travel.ru.
http://www.travel.ru/news/2005/04/04/72339.html
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2005-04-04 07:23 pm (UTC)Одни вопросы.
no subject
Date: 2005-04-04 07:44 pm (UTC)no subject
Date: 2005-04-04 08:31 pm (UTC)Вы пойдете перекрывать железные дороги против повышения тарифов? Я - нет. Мне придется зарабатывать больше, чтобы эти тарифы платить.
А те, кто не сможет - выйдут может быть. Но не сегодня. Когда совсем к горлу припрет.
no subject
Date: 2005-04-04 08:51 pm (UTC)no subject
Date: 2005-04-04 08:57 pm (UTC)А когда все успокоится все вернется на круги своя.
У нас власть боится народа только тогда, когда начинается тот пресловутый русский бунт, беспощадный и страшный. Но чтоб до этого довести людей, одного этого мало, должно накопиться. Видимо, не накопилось.
Может потому, что бедных стало меньше?
no subject
Date: 2005-04-05 06:53 am (UTC)Я бы и рад автобусами пользоваться, но они ходят редко и маршрутов мало . 8(
Нах париться ?
Date: 2005-04-05 08:40 am (UTC)Один хер платили и буем платить за метро или я не прав ?
Re: Н$% париться ?
Date: 2005-04-05 08:43 am (UTC)мы тут про поезда говорим. Автобусы имелись в виду международные.
Re: Н$% париться ?
Date: 2005-04-05 08:53 am (UTC)как экономист имею тз...
Date: 2005-04-19 07:30 am (UTC)На стомости обратили внимание?
от 9 евро по Италии. Расстояния прикинуть можно. Там же максимальное - как у нас от Москвы до Питера (я вот езжу и плачу в среднем 13 евриков за поездку).
А теперь прикинем ехать из Москвы в Комсомольск-на-Амуре? Как говорится, почувствуйте разницу.
Далее. Монополия.
С одной стороны существует вполне устойчивое мнение, что монополия - это плохо.
У нас отрасль жд в принципе на грани нерентабельности. Выживают за счёт грузовых (!) перевозок, а не пассажирских. Да и то этого мало. Если поднять цены т.о., чтобы это стало рентабельным взвоют все. Цена на транспортировку возрастёт - вырастут цены на товары, перевозимые жд - кто пострадает в итоге.
Монополию государству контролировать легче. И субсидировать, и за тарифами следить.
А теперь представим, что будет а ля свободная конкуренция. Первое что произойдёт - поднимут цены, чтоб хоть какую-нибудь прибыль получать....
это так... на вскидку (с)
Re: как экономист имею тз...
Date: 2005-04-19 07:43 am (UTC)Но есть пара нестыковок.
1) там все же макс. расстояние побольше, чем из 5030 -> 5020 . Посчитайте от Турина или Венеции до переправы на Сицилию.
2) сколько официально получает работник жд в Италии и сколько в России?
разница в затратах на оплату труда на порядок и более.
кстати, зарплаты у людей там тоже иные.
3) уровень комфорта. Я бы посмотрел на итальянца, обнаружившего
полный вагон тараканов. А у нас - ну, бывает. Список тут длинный, ну да кто ездит, продолжит и сам. Да, фирменные поезда получше - но это далеко не все рейсы.
4) уровень износа техники. ЗА последние 15 лет он достиг катастрофических величин. По дорогам стучат колеса вагонов, которым место в цехах заводов на капремонте.
5) уровень рентабельности. тут все не так просто, миллиарды уходят налево, а в бумагах пишут -нет прибыли. Правда, это во всей экономике.
Re: как экономист имею тз...
Date: 2005-04-19 09:30 am (UTC)Ок. От Москвы до Петропавловска-Камчатского - 6780 км.
От Милана до Палермо - около 1300 км.
2. А Вы в целом расходы пркиньте: подоходный налог, страхование (медицинское, авто и т.д.), пенсионные взносы. По сути при средней номинальной зп ну.. в 2000 - 2500 евров, реальная получается ниже - около 1800, вычитаем налоги - 1000. А теперь в целом уровень расходов на жильё-еду прикинем.
Дык вот. Если б у нас были такие зарплаты - цены были бы выше. Один из первых законов экономики.
И цены именно потому выше, что зп должна быть выше. Это как замкнутый круг. Повысим зп - повысятся цены - требуют снова повысить зп - снова повышаются цены - a.i.
3.Уровень комфорта? %)) Знаете это скорее уровень культуры. Куда у нас кинут окурок? На землю, а в Европе - в урну. Аналогично с поездами.
4. Вы готовы инвестировать миллионы долларов/евриков или миллиарды рубликов в обновление парка? А откуда возмутся свободные средства в почти нерентабельном производстве?
5. Лево-право... Всё несколько сложнее. Т.н. "теневая экономика" зачастую - реакция на неблагополучную экономическую ситуацию (нестабильность, высокие налоги, взаимодействие с властями и т.д.). Дык вот. Исследования показали, что монополистам в тень уйти куда сложнее, чем всякой мелкой шушере (неформальное производство, некорпорированное производство или как у нас любят сказать "мелкий и средний бизнес"), т.к. они в большей степени на виду. Они, кстати, обязаны публиковать годовые отчёты в открытой печати и делают это...
Re: как экономист имею тз...
Date: 2005-04-19 07:49 pm (UTC)да нет, в фирменных поездах ощутимо лучше.
>> А откуда возмутся свободные средства в почти нерентабельном производстве?
производство, мягко говоря, прибыльное. А точнее - весьма прибыльное. У нас по крайней мере. С новыми тарифами так и вообще будет от 75 до 200% прибыли на грузоперевозках. Разумеется, ее спрячут и размажут, ни в одной официальной бумажке столько не напишут. Но это наша местная специфика.
Re: как экономист имею тз...
Date: 2005-04-20 04:56 am (UTC)Я экономические специальности рассматриваю.
Дайте пожалуйста ссылку на источник информации. У меня видимо устаревшие данные (от 2002 года)...
Re: как экономист имею тз...
Date: 2005-04-19 09:36 am (UTC)Re: как экономист имею тз...
Date: 2005-04-19 07:46 pm (UTC)И за даваемый мной кредит с меня берут деньги.
Re: как экономист имею тз...
Date: 2005-04-20 04:52 am (UTC)