6ти вековой исторический миф и "разрез глаз". 4 ашиппки в слове "Орда" ч.4

[iskatel]

Как известно, начиная с 15го века, московские князья, затем сами себя назвавшие царями, а в 18м веке - императорами (хотя соседи веками отлично помнили, кто царь, кто хан, а кто князь), начали активно писать исторический миф про Орду-Московию и близлежащие государства, который позже стал называться "история государства Российского". Причём Орда-Московия при этом переписала историю южной части Киевской Руси, те. Украины, восточных (татарских и тд.) княжеств-ханств, западных княжеств (Великое княжество Литовское, позже ставшее частью Польши, те. сегодня это Беларусь, Литва, Польша). Одной из важных частей этого мифа было старательное затушевывание того факта, что страна, в общем-то, формировалась, да и по сей день состоит из сотен (а то и больше) разных народностей и наций, а также крайне тесного смешения славянских, финно-угорских племён и татар.

Историкам эти вещи хорошо известны, в научной литературе они изложены, а вот в пропаганде (и, кстати, в множестве книг из разряда популярной литературы, в тч. написанных дипломированными историками - миф надо подкармливать) пишут и рисуют вещи совершенно иные.
Русские, статные молодцы и красны девицы, и для контрасту - "поганыя татарове". Никаких финно-угров, никаких вепсов, никаких литовцев, никаких татар (веками служивших, кстати) в "русском войске", хотя они составляли значительную часть войска.

Вот актёр Андрей Панин рассказал нам любопытные вещи о том, как проходил отбор актёров для ролей в фильме "Орда".

Понимаете, в чём дело. Меня же не утвердили на главную роль митрополита Московского Алексия, которую в итоге сыграл Максим Суханов. А знаете, кто не утвердил? – Русская православная церковь. Резюме звучало приблизительно так: «При всём уважении к Андрею Владимировичу Панину у него слишком монгольский разрез глаз».
– Это что же, какой-то кастинг был в патриархии?
– Понятия не имею, как там было. Мне просто режиссёр об этом сказал.

Comments

[mysliwiec.livejournal.com]

А о нашем городе у моря,- так ни московский поп, ни местные пропагандисты предпочитают делать вид, что они не знают, что первые лет 50 в городе знать (те, кто делали "погоду") говорили на французском, купцы на итальянском (первая газета на французском, названия улиц на итальянском), а "низы"- переселявшиеся в город из ближайших земель украинцы, молдаване и евреи из местечек черты оседлости знали не русский, а украинский, молдавский и жидовский (жид- жидиш-идиш). Самые ученые евреи знали ещё и еврейский (гебрей-гибрит-иврит)- как говорил о себе Нобелевский лауреат проф. Гофман - " Моєю першою мовою була польська мова, а відтак навчився жидівської та гебрейської мови".
В 20х и по 35й год в Одессе евреев было больше 30% и языком меежнационального общения был идиш. Были даже районные отделения милиции на идиш и районные суды на идиш. Всё это было резко свернуто (как и тогдашняя украинизация) в 1935 году.
Всё это просто надо знать, и жить спокойно.

[iskatel.livejournal.com]

Про использование идиш - это известные факты.

Русский язык широко использовался в Одессе наравне с другими языками, тут можно хоть газеты того времени почитать, хоть воспоминания современников, живших в те времена в нашем городе.

Кстати, укро-националистические клички (вместе с играми слов) цеплять к названиям языков , конечно, можно... ну, если охота в ответ слышать "теляча мова".
Язык европейских евреев называется идиш, древне-еврейский, реконструированный в 20м веке, называется иврит.

[mysliwiec.livejournal.com]

"Язык европейских евреев называется идиш,"- не совем так. Идиш- это язык ашкенази. А у сефардов- ладино. Европейскими евреями можно назвать и ашкенази и сефардов.


Трагикомедия нашей ситуации в том, что и с одной и с другой стороны (в разных углах политического ринга) стоят люди воспитанные в одной советской "двухполюсной" системе- где есть только "+" и "-". и третьего не дано. "Кто не с нами тот против нас", и.т.д. Это помножено на вопиющее незнание очевидных вещей. Из этой тьмы и нетерпимости вырасттают чудовищные заблуждения.
Грубо говоря и многие сегодняшние "коммунисты" и такие же "националисты" закончили одну школу. И она была советской школой. Со всеми вытекающими...

В США не так давно психологи проводили тесты. В выводах такое: выходцы из бывшего СССР, отличаются в своей массе от выходцев из других частей мира в том, что у вторых,- более четкое понимание и разделене "добра и зла", при высокой степени толерантности(терпимости к чужому, отличному от своего, мнению). А у первых (из СССР),- размытые границы "добро- зло"( то, за что до 1991 года сажали в тюрьму/ торговля, частный бизнес/, сейчас одобряется и.т.д.), при высокой степени нетерпимости к другим мнениям.

А о слове "жид", которое я написал (и которое считается оскорбительным ТОЛЬКО в экс. ССР), - здесь:

О источнике возникновения "заморочек" вокруг слова "Жид" (с цитатами и примерами) http://mysliwiec.livejournal.com/238203.html

[iskatel.livejournal.com]

Я бы предложил, чтобы о названиях судили те, кто в этих языках разбирается.
Специалисты по языкам европейских евреев вполне однозначно говорят о названии "идиш", в русском и украинском название звучит так же.
Про язык сефардов я в курсе, но это уже совсем иная тема.

"Трагикомедия нашей ситуации в том, что и с одной и с другой стороны (в разных углах политического ринга) стоят люди воспитанные в одной советской "двухполюсной" системе- где есть только "+" и "-". и третьего не дано. "Кто не с нами тот против нас", и.т.д. Это помножено на вопиющее незнание очевидных вещей. Из этой тьмы и нетерпимости вырасттают чудовищные заблуждения."

И это совершенно верно.
Возвращаясь к теме разговора - любая попытка объявить , например, город Одессу "чисто русским", "чисто украинским", "чисто греческим" - обречена, это город, являющийся сплавом культур и языков.
Об этом стоит помнить всем создателям исторических мифов.