Про аудиодиски с защитой.
Dec. 11th, 2005 01:07 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
iskatelКак известно, формат CDDA никакой защиты от копирования не предусматривает. Но медиакорпорациям хочется зарабатывать все больше и больше, а люди покупать один и тот же диск по 10 раз почему-то не хотят... эти негодяи-покупатели то резервную копию сделают, то в плеер через комп музыку с купленного диска зальют. Поэтому стали массово выпускать диски с "защитой от копирования". Один нюанс - эти диски не сотвтетствуют стандарту CDDA (Red book) и , строго говоря, если б нормально работали законы, а не только продажные судьи, медиамагнаты быстро бы разорились на исках от покупателей..
Но все куплено, и в магазинах все чаще на полке стоят диски с небольшой пометкой "CC" "Copy Controlled"
и примечанием, что они будут читаться на типовом аудиоплеере, а вот на компе - нет, и на двд-плеерах - тоже не гарантировано ! И плевать, на чем там хочет их слушать этот урод.. , тьфу, честный покупатель. Как там говорят торговцы? Лох всегда должен!
Человек , честно покупающий дорогие фирменные лицензионные диски, на сегодня все чаще не может их не только скопировать - он лишен даже возможности их прослушать на том аппарате, на котором ему хочется.
Лучшего стимула уйти на использование пиратских копий тяжело придумать...
Ну а про историю с Сони недавно я тоже писал - впрочем, про нее писали очень многие.
из мо.хи-фи -
"Защита cactus . По цифpе со стационаpа в компьютеp и никакие Copy Controlled
не мешают. Hа компьютеpе не пеpеписывается, по кpайней меpе на тех дpайвах что
y меня. Чеpез феypио кое-как полyчилось, но со щелчками чеpез каждые 6 сек."
довольно интересно про защиту - как это реализовано в одном из вариантов.
Andy McFadden's CD-Recordable FAQ
Subject: [2-4-5] ...on an audio CD (Midbar Tech - Cactus Data Shield)
(2002/02/13)
In late 2001, Midbar Tech announced a different approach. A US patent
(http://www.delphion.com/details?&pn=US06208598__) describes the invention.
The approach appears to involve inserting frames of bogus control information
into a relatively constant part of the CD audio stream. During playback, the
extra frames are skipped. A disc copy or digital stream on an S/PDIF output
will include the bogus frames, and when written to CD-R the extra control
information won't be included. The result is bad samples that only appear in
copies.
The difficulty in copying such a disc depends on how the stream of audio
samples appears. In news articles the company claims that the scheme can defeat
method #2 described in section (2-4-3), in which the S/PDIF connector of a CD
player is used to get an error-interpolated digital stream. That suggests that
the bogus data doesn't appear as uncorrected data, but rather as valid data
that is suppressed on the analog outputs. This would seem to make digital
copying difficult, but it would also make any form of digital playback
impossible.
Но все куплено, и в магазинах все чаще на полке стоят диски с небольшой пометкой "CC" "Copy Controlled"
и примечанием, что они будут читаться на типовом аудиоплеере, а вот на компе - нет, и на двд-плеерах - тоже не гарантировано ! И плевать, на чем там хочет их слушать этот урод.. , тьфу, честный покупатель. Как там говорят торговцы? Лох всегда должен!
Человек , честно покупающий дорогие фирменные лицензионные диски, на сегодня все чаще не может их не только скопировать - он лишен даже возможности их прослушать на том аппарате, на котором ему хочется.
Лучшего стимула уйти на использование пиратских копий тяжело придумать...
Ну а про историю с Сони недавно я тоже писал - впрочем, про нее писали очень многие.
из мо.хи-фи -
"Защита cactus . По цифpе со стационаpа в компьютеp и никакие Copy Controlled
не мешают. Hа компьютеpе не пеpеписывается, по кpайней меpе на тех дpайвах что
y меня. Чеpез феypио кое-как полyчилось, но со щелчками чеpез каждые 6 сек."
довольно интересно про защиту - как это реализовано в одном из вариантов.
Andy McFadden's CD-Recordable FAQ
Subject: [2-4-5] ...on an audio CD (Midbar Tech - Cactus Data Shield)
(2002/02/13)
In late 2001, Midbar Tech announced a different approach. A US patent
(http://www.delphion.com/details?&pn=US06208598__) describes the invention.
The approach appears to involve inserting frames of bogus control information
into a relatively constant part of the CD audio stream. During playback, the
extra frames are skipped. A disc copy or digital stream on an S/PDIF output
will include the bogus frames, and when written to CD-R the extra control
information won't be included. The result is bad samples that only appear in
copies.
The difficulty in copying such a disc depends on how the stream of audio
samples appears. In news articles the company claims that the scheme can defeat
method #2 described in section (2-4-3), in which the S/PDIF connector of a CD
player is used to get an error-interpolated digital stream. That suggests that
the bogus data doesn't appear as uncorrected data, but rather as valid data
that is suppressed on the analog outputs. This would seem to make digital
copying difficult, but it would also make any form of digital playback
impossible.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2005-12-11 07:50 pm (UTC)Если вас удовлетворяет качество мп3, слушайте на здоровье. Меня оно при прослушивании дома на моей аппаратуре никак не удовлетворяет, при любом битрейте, любом кодеке, в том чиcле и другие горе-форматы типа wma, ogg. И если я иногда слушаю мп3, то потому, что кое-что у меня есть только в этом формате. Форматы с потерей качества непригодны для воспроизведения при сколь-нибудь серьезных требованияих к качеству звука.
Другое дело, что на улице, с карманного плеера, при высоком уровне шумов (а при всем желании в звукоизолирующих наушниках по улице не походишь)
требования к формату сохранения звука намного ниже, а требования к размеру музыкальных данных - намного выше и вообще часто первостепенны.
Но я не слушаю музыку на улице.
no subject
Date: 2005-12-11 07:56 pm (UTC)Согласитесь с тем, что в подавляющем большинстве случаев качества МР3 в битрейте 192-256 более чем достаточно для прослушивания даже и дома.
Более высокое качество фонограммы имеет смысл только при условии наличия соответствующей техники (достаточно дорогой) и акустических условий (они ещё дороже). Логично предположить, что в тех редких случаях, когда потребитель имеет средства обеспечить такие условия, он может себе позволить и купить дорогой лицензионный носитель, и обеспечить его совместимость со своей техникой.
Я оцениваю долю таких потребителей по Москве в 1.5%-3.5%, по России - менее 1% от общего числа покупателей.
no subject
Date: 2005-12-11 08:00 pm (UTC)не могу согласиться. Потому что и сам прошел путь от никакой совершенно техники до скромной, но вполне приличной аппаратуры и хорошей фонотеки, и уже видел впечатления слушателей, которые говорили , что их все равно и им медведь на ухо наступил, а потом слушали у меня диски , одев наушники.
И очень хорошо слышу разницу формата с большими потерями и формата без потерь.
no subject
Date: 2005-12-11 08:03 pm (UTC)no subject
Date: 2005-12-11 08:08 pm (UTC)Угумс. Вот только начиная с комплекта в ~~$100 (карта в комп и очень средние наушники) разница уже есть, а зависимости от помещения нету.
Не столь большая сумма, правда, даже для провинции ?
Могущих себе позволить потратить 100..300 на звукотехнику - не проценты, их как минимум на порядок больше.
А акустические свойства помещения... эхх.. есть такая проблема, есть. В то же времяу многих моих знакомых, не ахти каких богатых, вполне просторные комнаты, не заставленные мебелью - а поставить в них недорогую, но хорошую акустику (б/у приличная акустика и усилитель не столь дороги - у меня вот стоят, например) можно.
ТАких тоже - никак не пара процентов. Я про тех, кто может себе это позволить. Массовые покупки не столь уж и дешевых 'домашних кинотеатров' подтверждают мою мысль.. Опять же - их много.
ТО есть, условия - вовсе не редки.
>> он может себе позволить и купить дорогой лицензионный носитель, и обеспечить его совместимость со своей техникой.
Секундочку... я писал про то, что за немалые деньги, которые получают вовсе не авторы, а медиакорпорации, потребитель получает некондицию, не соответствующую стандартам, а иногда вообще троянца в комп (это про Сони). Даже если потребитель богат, это не снимает ответственности с медиакорпораций.
no subject
Date: 2005-12-11 08:11 pm (UTC)Но всё таки, большинство совершенно не в состоянии отличить хорошую фонограмму (а правильные МР3 - всё-таки можно классифицировать как хорошие) от очень хорошей. Просто не в состоянии.
И к тому же, не стоит забывать, что современный потребитель слушает музыку в основном всё-таки не дома. Где угодно - на работе, в метро, в автомобиле - но не дома.
no subject
Date: 2005-12-11 08:20 pm (UTC)Не уверен. Одевал уже мои Бееры 990 (наушники) на голову людям, которые говорили, что у них и слуха-то нету.. Включенные в скромный усилитель Дуал, в скромную звуковуху аудиофайл 2496. И люди вдруг слышали много из того, на что раньше внимания не обращали.
На форуме иксбита была пара очень примечательных фраз (речь шла про наушники, про другие, но тоже приличные мониторные) - "в этих наушниках очень хорошо слышны все огрехи мп3.. слушать в них мп3 утомительно и неприятно. За это снижаю им оценку". Без комментариев.
no subject
Date: 2005-12-11 08:23 pm (UTC)Про улицу и карманный плеер я уже написал, тут согласен.. даже с хорошим плеером и приличными уличнвми ушами типа Коссов Порта - увы, уровень уличных шумов забивает всё.
Про авто - не все так просто, знаю тех, кто в авто ставит технику экстра-класса. И звучит она соответственно. Во вполне среднего класса машинки, вовсе не Ауди А8 и не Мерсы. Просто ну хочется людям. Но это уже редкость.
Экий вы ФОННАТ!
Date: 2005-12-13 12:04 pm (UTC)Лучше уж я MP3 послушаю...
Re: Экий вы ФОННАТ!
Date: 2005-12-13 02:55 pm (UTC)А вот меня не устраивает качество аудиодисков. когда мне предлагается нечто (подозреваю, тоже не вполне законное), прикидывающееся классической музыкой,
Те. по теме там все ж классика? хорошо..
на самом деле представляющее собой слабую копию допотопной виниловой записи,
Давай не путать жанр с качеством записи, а запись - с мастер-лентой или винилом (уж что сохранилось, если запись старая)..
Есть вещи (например, записи 1-й половины 20 века), которые сохранились только в патефонных пластинках. И только так. И лУчшее, что можно, это аккуратно их оцифровать, не особо срезая шумы - потому что вырезание шума и треска с тех записей запись убивает сразу. Есть у меня такое..
А есть совсем другой случай - когда есть неплохая мастер-лента, но вот оцифовали ее откровенно плохо.
Встречается как у пиратов, так у крупных студий типа EMI Причем диски, оцифрованные в 80-х, почти все были сделаны неважно. Да и в начале 90-х..
А увидев значок DDD и годы издания - 80-е, - сразу можно сказать - качества не будет.
Кстати, по отзывам имеющих и те, идругие диски, все лицензионные сд-диски Битлов имеют посредственное качество. (EMI records) И только небольшие серии нелегальных дисков сделаны хорошо - перецифровка на хорошей студии. Но это редкий случай, когда есть дорогое, но нелегальное издание малым тиражом. Потому нелегальное, что легально его сделать было нельзя - монополия-с... Жрите, граждане потребители, что дает вам фырма, бумажкой про права владеющая.
Впрочем, пираты обычно копируют 1:1 CD фирмы, так что качество то же самое.
Согласен на 100%, платить немалую женежку и получать такое фиговое качество.. потом покупать уже не хочется.
И есть 3-й случай, обычно встречается у недобрососвестных пиратов и мелких студий. Когда вообще СД пишется из мп3. Это клиника... Качество, понятно, никакое.
Лучше уж я MP3 послушаю...
Опять - давай не путать разные вещи.
откуда берутся мп3 ? как правило, с СД.
Так уж лучше слушать тоже самое, но без мп3-порченого звука.
Re: Экий вы ФОННАТ!
Date: 2005-12-13 06:40 pm (UTC)Re: Экий вы ...
Date: 2005-12-13 08:00 pm (UTC)Это да. Хотя, имея, к примеру, домашнюю выделенку с анлимом и осла с торрентом.. Сливать аудио в приличном качестве не так уж и сложно. ЧТо в той же Москве на сегодня стоит сущие копейки. Да и в Одессе - во многих районах доступно.