iskatel: (Default)
[personal profile] iskatel
Найдена и озвучена одна из главных проблем с катастрофами Boeing-737 Max : манагеры отдали софт на аутсорс. Не весь, не полностью, но несколько самых важных частей отдали и этого хватило.

Вопрос же не в том, сколько денег получали нанятые аутсорс-сотрудники.
Это вообще не проблема.
Проблема в том, что при отдаче на аутсорс всегда (исключений нет) теряется контроль над разработками и качеством работы, над тем кого нанимают и как они работают. В лучшем случае заказчик контролирует частично, в худшем никак.
Ну вот, слава эффективным манагерам Боинга, "как-то частично" они и управляли процессом разработки и тестирования.
Вообще есть хорошее правило : можно (а часто и нужно) отдавать на аутсорс все второстепенные, маловажные вопросы, но нельзя отдавать важные и ключевые.
Боинг нарушил это правило, в итоге над важнейшими частями софта работали черт-те какие горе-программеры.
Результаты прогремели на весь мир.

Это после того, как эффективные манагеры Боинга сделали из старого, проверенного и надёжного 737 увеличенные 737 Max, ради увеличения пассажировместимости пожертвовав управляемостью планера (увеличенный планер не сочетался с новыми двигателями, но новый планер стоил бы дороже + новая сертификация, что тоже дорого и долго).

Манагеры, разумеется, что-то там блеют про "сложность техники, софта и неизбежность ошибок".
Нет, извините. Передачи разработки ключевых частей ПО на аутсорс вы не только могли, но и обязаны были избежать.
Но вам же хотелось сверх-прибылей.



"В разгар кризиса вокруг Boeing-737 Max, до сих пор остается загадкой: каким образом компания, прославленная своим тщательным подходом к проектированию, допустила, судя по всему, детские ошибки при разработке софта, приведшие к двум катастрофам с человеческими жертвами. Инженеры, работающие в компании много лет, говорят, что разработка была осложнена из-за делегирования части работы низкооплачиваемым контракторам."

"Недостатки софта, возможно, оставят самолеты прикованными к земле еще на один месяц — на этой неделе американские регуляторы обнаружили дополнительные проблемы. Программное обеспечение для серии 737-Max было написано во времена, когда компания Боинг увольняла опытных инженеров и оказывала давление на поставщиков.

Более того, икона американского самолетостроения и ее субподрядчики, доверяли временным работникам, зарабатывающим всего лишь $9 в час, разрабатывать и тестировать свое программное обеспечение. Зачастую, это были работники из стран с неразвитым самолетостроением, а именно из Индии.

“Вчерашние выпускники, нанятые на работу индийской софтверной компанией HCL Technologies Ltd, занимают несколько рядов столов в офисах Boeing Field в Сиэтле (официально King County International Airport, в этом аэропорту компания Боинг имеет свой ангар и проводит испытания самолётов — прим. перев.)”, говорит Марк Рабин (Mark Rabin), бывший инженер Боинга, работавший в группе тестирования самолетов серии 737-Max.

Кодеры из HCL обычно разрабатывают, согласно спецификациям, присланным из Боинг. Но, по словам Рабина “это спорное решение, так как оно гораздо менее эффективно, чем просто дать писать код инженерам Боинга”. Он вспоминает, что “зачастую требовалось переделывать всё по несколько раз, поскольку код был написан неверно”.

Согласно выводам, опубликованным в соцсетях, инженеры из HCL участвовали в разработке и тестировании ПО для PFD (Primary flight display, основной пилотажный дисплей — прим. перев.), а сотрудники другой индийской компании, Cyient Ltd., занимались ПО для контрольно-измерительных приборов, предназначенных для лётных испытаний."

"“Боинг делал всё возможное, всё, что вы только можете себе представить, чтобы сократить издержки, включая перенос разработки из Puget Sound (регион в штате Вашингтон, в котором находятся производственные мощности компании Боинг — прим. перев.), потому, что это обходится слишком дорого”, утверждает Рик Людтке (Rick Ludtke), бывший инженер по лётным испытаниям, уволенный в 2017 году. “Это можно понять, если взглянуть на ситуацию с точки зрения бизнеса. Постепенно, с течением времени, выяснилось, что это ослабило способности инженеров из Puget Sound к проектированию”."



статья полностью

Date: 2019-06-30 09:45 pm (UTC)
From: [personal profile] pan_netnet
Есть мение шо т.к. "аутсорс" и экономию приност в бОльшей части случаев исключительно на бумаге, благо отчены эфективные писать мастаки.
Ну а на качество забивать повсеметно начали еще в 70-ые. И с каждым годом все больше и больше. До сих пор с любовью вспоминаю ноуты фуджицу начала 2010-ых...

Date: 2019-06-30 09:55 pm (UTC)
From: [personal profile] pan_netnet
Но и его падение было неизбежно. Т.к. если уж начали производить гавно, то это меняют методику обучения кадров. Когда старые уходят почучаем шо получаем.

Уменя одна подлянка была: запчасти сложно найти.

Date: 2019-07-01 10:52 am (UTC)
jurgen: (Default)
From: [personal profile] jurgen
Да, не думал что доживу до аутсорса кода для самолётов к индусам. Как-то слишком быстро всё скатилось в говно.

Date: 2019-07-01 11:21 am (UTC)
From: [personal profile] pan_netnet
По мне так слишком медленно. Вот космическую отрасль слили еще 2008. А тут такой нажористый(по сравнению с космосом) пирок как авиостроение.

Date: 2019-07-01 11:23 am (UTC)
jurgen: (Default)
From: [personal profile] jurgen

Интересно, а сами они чем, поездами-пароходами ездят? Но ведь там та же херня примерно...

Date: 2019-07-01 11:28 am (UTC)
From: [personal profile] pan_netnet
Поезда уж точно еще более гавристое гавно. Пароходы думаю тоже.

Ты рассуждаешь не как манагер. Они думают только о красивой статистике, чтобы выписать себе солидные премиальные. Ну и немножечно увести с компани в свои офшоры. о таких мелочах, шо нам-то тоже жить среди этого гавна они не задумываются. Зомби-големы. Товарищ Маркс знатно постарался: https://pan-netnet.dreamwidth.org/11513.html

Date: 2019-07-01 02:50 pm (UTC)
jurgen: (Default)
From: [personal profile] jurgen

Лол. Знаю одного проектировщика, который не ходит в подземном переходе бо знает, за счёт чего его так удешевили. Его знакомый, участвовавший в проектировании торгового центра тоже там не появляется примерно по этой же причине.

Date: 2019-07-01 12:15 pm (UTC)
From: [personal profile] pan_netnet
Я таки извиняюсь, но вы, технари, полные тупицы во всем ,что касается функционирования систем из хьюманов.
Чтобы производить гавно массово, надо изменить систему подбора и обучения кадров, что рано или поздно приведет к тому, шо нормальных кадров не останется.

Date: 2019-07-01 12:26 pm (UTC)
From: [personal profile] pan_netnet
Вот не надо. Принципиальных прорывов за последние 30 лет не было. Последний это интернет начала 90-ых. Да и то он не улучшает\облегчает реальную жизнь, а создает виртуалный мир.
Также научно-технический прогресс(вернее применение его достижений) часто порождает проблемы гораздо более серьезные чем те, ччто были раньше. Как пример вакцины и их посеместное распространение вплоть до бантустанов в начале 20 века. В итоге имеем огромный рост населения.
Вперед или назад тоже зависит от точки зрения. Время как таковое же вектора не имеет, это скалярная величина, мера движения при постоянной скорости.
Поэтому для тупых технарей надо умные гуманитарии, которых сейчас нет ибо убили образование, чтобы А) ставили цели, Б) прогнозировали последствия применнения ваших наработок. Но в данный момент мы имеем лишь тупых и жадных манагеров ,не способных просчитать свои действия на шаг вперед.

Date: 2019-07-02 09:50 pm (UTC)
vit_r: default (Default)
From: [personal profile] vit_r
Одна из основных причин оутсоурсинга сейчас - это отсутствие людей с необходимой квалификацией. Разработка такого софта - занятие достаточно скучное. А на рынке разные интересные фирмы ищут людей и предлагают много.

Date: 2019-07-02 09:55 pm (UTC)
jurgen: (Default)
From: [personal profile] jurgen

Спецы должны найтись, если им платить.

Date: 2019-07-02 10:28 pm (UTC)
vit_r: default (Default)
From: [personal profile] vit_r
В Питере знакомые ещё десять лет назад говорили, что из выпускников можно брать одного из сотни. Те из американцев, кто работают головой, пойдут на другие специальности. Из местных выпускников будут те же самые китайцы и индийцы.

Date: 2019-07-03 09:56 am (UTC)
From: [personal profile] pan_netnet
Ты плохо себе сейчас представляешь западное образование. Технарь там отстой.

Date: 2019-07-03 02:00 pm (UTC)
From: [personal profile] pan_netnet
Это такой всеобщемлющий взгляд на тендденции в образовательной сфере. ПОКА они разные, тем более шо сохранились еще старые кадры, но нормальных все меньше и меньшк, а вот через лет 20-30 нынешние индусы, на которых все так жалуются покажутся жутко квалифицированными спецами.
Нет, уже не из РФ. Я переехал.

О Боинге

Date: 2019-07-08 03:33 pm (UTC)
From: [personal profile] pan_netnet
https://kondratio.livejournal.com/981021.html

История с Боингом - это один из вскрывшихся нарывов кризиса НТР в мире. Конечно, не обошлось тут и без политики, но она тут не главная. Все настолько прогнило, что тут и там начинают вылазить баги.

Итак. Вы уже знаете, что за последние лет 50 никаких новых технологий в авиастроении не придумано. Ничего удивительного, что модификации Боинга 737 выпускается с 1966 года до сих пор. Интересно, что разработка модели началась в 1964 а самолет взлетел уже в 1966, а в 1967 он уже поставлялся заказчикам. При чем изначально предполагалось, что если проект "не взлетит", то полусотни проданных бортов было бы достаточно, чтобы покрыть затраты и убытки. Это конец золотого века НТР на Западе.
Сейчас подобные темпы развития и экономическая эффективность никому и не снились. Например единственный с конца 80-х годов принципиально новый большой самолет на Западе - А380 начали разрабатывать в 1993 году, а серийный выпуск начался только в 2007. Этот проект реализовался только благодаря слияниям и напряжениям сил всей индустриальной мощи ЕС и при многомиллиардных дотациях от государств. При чем уровень покрытия себестоимости проекта - 450 самолетов.

Однако ожидания нового бума авиаперевозок, как это было в 60-х или в 80-90-х годах не состоялось. Рынок развивался экстенсивно - при господдержке по всему миру открывались новые аэропорты и линии, но волны роста пассажиров не получилось. Кризис 2008 года вбил последний гвоздь в крышку проекта. Производство А380 прекратят через два года, и если количество выпущенных самолетов достигнет 300 то это буде хорошо. Как видим проект оказался полностью провальным и убыточным.

Поэтому все современные крупные самолеты это модификации и модернизации базовых моделей 60-80-х годов. На принципиально новый самолет никто уже не рискует замахиваться и вряд-ли в ближайшие 10 лет замахнется. Однако выжимать из концепций 50-и летней давности безконечно нельзя.
Так в случае Боинга 737 уже в модификациях 90-х годов начали проявляться проблемы с планером. В последней серии модификаций МАХ самолет оказался критически неустойчивым. Но вместо проектирования нового самолета с принципиально новым планером Боинг решил пойти постиндустриальным путем.
Зачем нам сады на Марсе если можно обойтись Фейсбуком?
Зачем проектировать новый планер, если можно написать программу, которая автоматически будет подруливать перекосы в конструкции.

Решили нанять программистов для этого. Но оказалось что в США цены на Ай Ти услуги настолько запузырены, что самолет получится золотой. Тогда решили аутсорсить это дело там где это подешевле - в Индии. Но, конечно, правило "дешевая рыба - хуйовая уха" никто не отменял. Индусы не выходя из нирваны что-то там сварганили с ошибками.

Боинг об ошибках знал, но времени исправлять не было. Каждый день задержки - огромные убытки, а это минусы от бонусов для манагеров. Поэтому решили пускать как есть. Занесли кому надо - и самолет быстро сертифицировали. Потом так же быстро начали продавать по всему миру. А чтобы никто не нервничал - пилотам решили не сообщать не только о багах в программе, но и о том что сама такая программа существует.

Катастрофы не происходят случайно. К ним ведёт цепочка критических событий.
Остановленная НТР привела к стагнации промышленность. Низкие доходы масс не позволяют вкладываться в новые проекты. Допиливание старых проектов себя исчерпало. Пузыри на рынках привели к необходимости дешевого аутсорсинга. А монополия и безнаказанность корпоратократии привели к подлогам и выпуску на линии брака.

Да хрен с тем Боингом. Его капитализация - жалкие 100 миллиардов. Только у Фейсбука - она раз в пять больше. Если надо - откроют новых стартапов, Трамп надавит на ФРС, они напечатают триллиончиков 10 и те жалкие боинговские 100 миллиардов просто затеряются.

Но так не бывает. Боинг незаменим. Если исчезнет Фейсбук - то это за две недели все забудут. А вот если накроется Боинг - американская инфраструктура ляжет. И тогда и без ядерной бомбардировки и Йелоустоуна ватные мечты осуществляться.

Еще раз напомню - что крах совка с самого начала сопровождался целой волной техногенных катастроф.

Re: О Боинге

Date: 2019-07-08 04:18 pm (UTC)
From: [personal profile] pan_netnet
О понимании автором НТП: https://kondratio.dreamwidth.org/917275.html
Можете и ним пообщаться. Правда он заходит в дрим этак раз на неделю.

Насчкет экономики авиперевозок можете почитать срач в комментах. Я в этом не понимаю. Знаю лишь только шо в европе, как и говорил кондратио, транспорт в тч. иавиация дотируется будь здоров и если бы не это спрос был бы еще меньше.

Вы как мой племяш с бугалтерией.) Если разные методики дают сильно разные результаты, то меня поимели на бабло, что никому категорически не советую делать ради безопасности своего тухеса. Так и с самолетом. Боинг уж точно окупился и переокупился и никакими методиками данный факт не оспоришь. А вот с аэрбасом боооольшие вопросы...

А в гражданкои оно нужно? Или таки не будем рисковать, где это не надо, полагаясь на софт?


Re: О Боинге

Date: 2019-07-12 10:47 am (UTC)
From: [personal profile] pan_netnet
Вы это, в идею автора не вьехали. Ныне спрос на авиоперелеты да и на другое во многом дердится на вливании бабла в экономику ввиде дотаций, кредитов и т.п. Но кейнсианская модель рано или поздно(теперь уже рано) лопнет. И спросу нет. Но более того ,несмотря на большую поддерку спрос не на том кровне шо желали господа капиталисты.

Profile

iskatel: (Default)
iskatel

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 28th, 2026 04:55 am
Powered by Dreamwidth Studios