iskatel: (Default)
[personal profile] iskatel
Была определённая надежда, что у Зеленского хватит сил и решительности назначить на должность Генерального прокурора, одну из важнейших в государстве, профессионала.
Потому что 3 года с "всепьянейшим Луценко", главой прокуратуры без юридического образования, превратили ген-прокуратуру в черт-те что даже по меркам Украины "до 14 года".
И вот первые 1.5 месяца нового генпрокурора, Рябошапки.
Назначившего себе заместителей с грубыми нарушениями закона, о чём уже подано заявление о совершенном преступлении, от имени Лукаш.
Который изо всех сил тормозит и прикрывает все дела по Порошенко, а когда ему на это указывают - убегает от ответа на слушаниях в Раде.
Сегодня у него вроде не вышло убежать, скоро появится информация, что именно он отвечал на вопросы депутатов.
А когда профессионалы, Портнов и Лукаш, детально расписали преступное бездействие - решил "попугать" Лукаш возобновлением её дела.
Когда-то открытого и потом прикрытого, от стыда подальше, все ж понимали, что там смех и липа, а Лукаш и Портнов, при всей их специфической окраске как политических деятелей - одни из лучших юристов Украины.
И вот Лукаш выкладывает видеосъёмку своего визита на допрос ("Допрос Лукаш в ГПУ"), нарезка из которого доступна в youtube.
На видео видно, что следователь, ведущий дело, его не знает, и работает с грубыми нарушениями, что обязательные, согласно КПК, документы для возобновления дела и вручения подозрения, видимо писались наспех, задним числом, возможно прямо во время допроса.
Заместитель генпрокурора Чумак - снова юридически безграмотный гр-н, не знающий базовых норм КПК и КК, за какой-то час несколько раз севший в лужу.
Пугать лучших юристов страны столь низкопробной залипухой ?
И это "новый заместитель генпрокурора" ?
Помесь порохобота, ура-патриота и юридически малограмотного лица.

Народу "бросили кость" в виде ареста Пашинского, затем ареста Свинарчука, но этого мало.
Арест Пашинского - полностью заслуга команды Портнова, арест Свинарчука - только потому что поднялся шум про тотальную бездеятельность нового генпрокурора, а шум подняли, опять же, Портнов и лидеры "прогрессивного крыла" партии "Слуга народа", Дубинский и Бужанский.

Цитирую мнение профессионального юриста, адвоката Александра Франчука,


"Дивлюся ще один онлайн-суд ,по Гладковському....Слухаю прокурорів, адвокатів і вимушений констатувати - наші органи досудового розслідування виглядають дуже убого...Ці люди отримують доволі пристойну зарплатню, але їх робота викликає лише зневагу."

"Сьогодні я подивився відео як два некомпетентних високих чиновника ГПУ всьому світу показували свою дрімучу некомпетентність в абсолютно елементарному процесуальному дійстві - врученні підозри Лукаш.
Ну це якась ганьба!Соромно .Таке відчуття, що найвищі посадові особи держави грають в гру " Розсміши коміка".Публічно під відеозапис замгенпрокурора і важнючий прокурор задокументували фальсифікації своїх процесуальних дій і процесуального документу .Замгенпрокурора ( прикордонник у відставці) Чумак задокументував свою брехню і неправомірну діяльність.Людина не розуміє що коється і що він має робити.Ну як таке може бути на найвищому рівні Прокуратури ?

Одним словом - Лукаш прийшла в ГПУ , добротно їх допитала і задокументувала.І буде правильно, якщо ще й зареєструє кримінальне провадження в ЄРДР проти тих двох.За фальсифікацію, недбалість і некомпетентність.
Як можна з такими людьми, які знаходяться на найвищих щаблях державної влади , говорити про Законність, Право і здоровий глузд ?Як суд наш зможе по таких горе- розслідуваннях виконувати завдання кримінального процесу ?
Невже не можна було на посади в ГПУ підібрати фахівців ?Та у нас в адвокатурі уйма силенна адвокатів, які мають досвід прокурорської і слідчої діяльності, багато колишніх суддів.
Ну чому обов'язково як не Луценко то Чумака ?.....А в поліцію Геращенка чи Шкіряка....Ну що це за державна політика ?Ну куди не ткнись - на посадах одні пихаті Стецьки із " Сватання на Гончарівці.

"Здається мені, що це агонія нашої незалежності, панове."

лучше и не скажешь.



Или будет арестован главный фигурант, главный виновник беззакония и отсутствия реформ (кроме распилинговых) в стране в 14-19гг, или кредит доверия, выданный народом Зеленскому и "Слуге народа", очень быстро начнёт таять.
Собственно, уже начал.
Разумеется, таять он начал вовсе не в пользу предыдущего президента.

Date: 2019-10-19 10:16 am (UTC)
From: [personal profile] pan_netnet
"если враги нас критикуют значит мы все делаем правильно". какой-то большествкий деятель.

это очень хорошая фраза

Date: 2019-10-19 11:31 am (UTC)
From: [personal profile] chabapok
Большевики жили в другой идеологии. И с позиции их идеологии все действительно было "правильно". Просто правильно это было для них. Мы живем в нашей идеологии - и для нас эта фраза тоже применима. Условно, нас критикуют "большевики", потому что россияне в какой-то мере наследовали их идеологию и жизенные приоритеты. И мы тоже все делаем "правильно" - по нашей идеологии.

Но обращаю ваше внимание. Если фразу сказал какой-то большевик, а мне эта фраза понравилась - то это не означает, что я - большевик.


Re: это очень хорошая фраза

Date: 2019-10-19 01:04 pm (UTC)
From: [personal profile] pan_netnet
так и с точки зрения порохоботов все правильно. но только если смотреть из вашего мирка.
но вы же используете данную фразу товарища сталина - о! вспомнил - в развогоре с непорохоботом как аргумент шо ваш мирок правльный.

Re: это очень хорошая фраза

Date: 2019-10-19 04:48 pm (UTC)
From: [personal profile] chabapok
Действительно, это было глупо.

С другой стороны,я не мыслю "мирками". А фразу так восприняли только те, кто мыслит мирками.

Порошенко - определенно не мой "мирок". Я мыслю категориями идей - а персоналии для меня второстепенны.

У меня в голове примерно такая цепочка. Допустим, есть идея сделать бувракму шмакодябной (я специально абстрагировал пример, чтобы продемонстировать приоритеты). Допустим, я считаю эту идею хорошей. Причем, по списку жизненных приоритетов идея в первых местах. Допустим, есть Ман Вог, который тоже считает эту идею хорошей - и есть Зук Цук, который считает идею вредной. Это значит, что я за Ман Вога - и против Зук Цука.

Слово "порохобот" родилось как противовес слову "кремлебот". Образ мышления кремблебота вывернут по сравнению с тем, что я описал, и первостепенное место занимает не _идея_ - а _персоналия_. Персоналия кремлебота - это Путин. Абсолютно неважно, каких идей придерживается Путин. Кремлебот за Путина - и значит за его идеи. Сегодня путин хочет сделать бкрвакму шмакодябной и кремлебот за это, а значит МанВог для крмелебота свой, а Зук Цук Враг. Завтра Путин передумал - и по щелчку кремлебот переключится, теперь уже враг это Ман Вог.

Поскольку слово "порохобот" было придумано кремлеботами, то и смысл они в него вложили тот, который соответствует их жизненным понятиям. Кремлебот обычно глуп и он не в состоянии понять, что другие люди руководствуются другими приоритетами. С точки зрения кремлебота мир состоит из таких же ботов, просто для других ботов персоналия другая. Но это именно персоналия, а не что-то иное. Кремблеботы смотрят на мир сквозь призму древнего египта: там успешные восстания рабов не приводили к уходу от рабовладельческого строя. Победившие рабы обзаводились рабами. Просто потому, что они других вариантов не знали. Примерно точно так же кремлеботы оценивают мир: как набор групп людей с персонализированным лидером. Во-он там главный Вася - а во-он там Пася. Других вариантов они не знают.

И поэтому так вышло, что кремлеботы окрестили порохоботами людей, которое положительно оценивали ключевые решения Порошенко, неверно решив, что Порошенко для этих людей является лидером. Это некорректно, потому что нужно понять, что в Украине для многих первоочередными являются идеи а не персоналии. Люди были "за порошенко" лишь потому, что он не сдавал донбасс. И если вы вспомните 2014-15 - то как только появлялся намек на сдачу донбасса - люди тут же становились против Порошенко.

С Зеленским для меня подход не поменялся. Если его политика будет более-менее совпадать с моим виденьем - я буду за него, и зелеботство тут не при чем.

И еще, тут надо заметить, что мне встречались люди живущие в "мирке" главенства персоналий, для которых их главной персоналией был Порошенко. Зрелище реально жалкое.

Теперь возвратимся к моей фразе.
Я полагал, что первое место для вас тоже занимают идеи, а не персоналии, соответственно ни о каком "мирке" нет смысла говорить. Но если вы оцениваете окружающую вас действильность как "вон для тех людей главный Порох - а для на главный Морох" - то это непонимание природы явления.

Надеюсь, понятно объяснил.

Re: это очень хорошая фраза

Date: 2019-10-20 10:17 am (UTC)
From: [personal profile] pan_netnet
большевики тоже мыслили категориями идей и необязательно связаных с персоналиями. и шо? от этого ихний мирок исчез? вот вы ниже высказали идею, шо нарушать правила оботота бабла ради всего хорошего идля борьбы со всем плохим есть нормально. и персоналия по поэтому у вас очен даже гуд, ведь он вопрощал ваши9или чьи-то еще хз) идеи. а для другого мирка эта идея непримлема.
шо вы не осознаете свой мирок, т.е. совокупность представлений, в качестве такогового - это ваши проблемы. но он есть.

Re: это очень хорошая фраза

Date: 2019-10-19 05:27 pm (UTC)
From: [personal profile] chabapok
Нене. Автор привел в пример коммунистов, и поэтому под "мы" - подразумевались оппоненты коммунистов.

Насчет "коррупция это полезно и патриотично ". Коррупция где? Полезно и патриотично для кого?
Если это коррупция в России - то это полезно для Украины: за умеренную плату можно выведать какие-нибудь секреты, или получить ништяки.

Я подвожу плавно к Свинарчукам, потому что чувствую, что вы на него намекаете.

Теперь смотрите. Факт того, что допустимо коррумпировать врага в своих интересах - считаю доказаным. Остается открытым вопрос где взять на это деньги. Заложить в бюджет нельзя: будет огласка. Очевидно, это должны быть "левые" деньги, тихонечко где-то заработаные и "непоказаные". В небольших пределах, с учетом того, что наша армия по другому не может - да, считаю допустим. Только немного - и только для благих целей. И только когда по другому нереально.

Хотели без левых? - пожалуйста. Коломойскому совершенно официально и открыто будут компенсировать 2млрд упущенной прибыли, за невозможность МАУ летать на донбасс. Для этого всем придется поставить кассовые аппараты и принять закон про стукачество. Не хотели чтобы 100тыс тихонько вывели ради армии - платите 2млрд официально Коломойскому.

"8% чоколядных маргиналов, от которых скоро останется 4-5%"

шоколадных останется 1% от силы. Это тех, которые реально шоколаднутые. А остальных будет больше. Гораздо. По одной просто причине: люди в Украине объединяются вокруг идей - а не вокруг персоналий. Там чуть выше в ответе pan_netnet я подробней эту разницу расписал, расписав так же, чем отличаются реальные шоколадные от неверно названных "шоколадными" нешоколадных. Конторские думают, что дискредитировав персоналию они добьются успеха. Бгг, на самом деле нет, на самом деле это привело лишь ко временной дезорганизации. Идеи ведь никуда не делись. Будут новые персоналии и работа конторских пойдет насмарку. Более того, такой финт второй раз у конторских вряд ли пройдет.

Re:

Date: 2019-10-19 11:08 pm (UTC)
From: [personal profile] chabapok
"коррупция внутри Украины"

У Порошенко не было полномочий. Но наверняка были технические возможности с этим бороться. Нет полномочий - но есть технические возможнсти. Порошенко, как вы знаете, не воспользовался этими возможностями.
Мое мнение - это была ошибка. Одна из роковых.

"А, то есть Свинарчукам и Порошенкам воровать неограниченно можно,"

Я такого не говорил и так не считаю. Зачем вы перекручиваете? Речь шла совсем о другом. Чтобы купить что-то у россиян для нашей армии - нужно дать на лапу. И покупка там, скорей всего, оформляется на подставных лиц, не-украинцев. Потому, что ни один россиянин не захочет подставлять себя. Потому, что это риск. Это стоит денег, которые не могут быть уплачены по официальным каналам. Где же из взять?

Тема свинарчука-гладковского - пустышка, которой отвлекает вас и нас от реальных тем. Там Зеленский ездил вместе с директором укроборонпрома, который такой же фигурант как свинарчук. Если свинарчук зашкварен - то и деректор укроборонпрома зашкварен в схеме. Ваш любимый Шапошников про это рассказывал.
А вот еще тут недавно сняли арест с акций сбербанка, потому что сбербанк, по мнению суда, не российский.

"Суд прийняв доводи позивача, що Сбербанк Росії не є боржником по арбітражним рішенням, а акції Сбербанку України належать Сбербанку Росії, а не Російській Федерації.

У той же час він відхилив доводи, що кінцевим власником акцій Сбербанку Росії є РФ."

Ну то есть, Украина снимает санкции с россии. Зеленский у власти уже 5 месяцев, более 100 дней. Пора бы уже перестать все валить на папередников. К тому же, у Зеленского столько власти, сколько вообще ни у кого не было со времен распада совка.
Так что в происходящем виновен он. И он делает это вполне умышленно.

Re:

Date: 2019-10-22 06:23 pm (UTC)
From: [personal profile] chabapok
>> "У Порошенко не было полномочий."
>Это враньё.
Давайте будем корректны в употреблении понятий.
Вранье - это если я знаю правду, но умышленно говорю неправду.
Заблуждение - если я уверен в том, что говорю, хотя это и не правда.

Так вот, могу вас уверить, что я вам не вру. Заблуждаться - могу, как и вы.

> У него было президентство,

Президентство отличается от монаршества ограниченностью полномочий. И даже монаршество в правовых странах, даже в средние века, было по полномочиям ограничено (фраза "вассал моего вассала - не мой вассал" прямое тому доказательство). И как бы люди не привыкли к крепостному праву, но факт состоит в том, что Порох не был помещиком - а Украина не была его вотчиной. Президент должен действовать в рамках законодательства, хотя техническая возможность выйти за рамки - есть.

В рамках законодательства есть юридические основания - это когда можно проблему решить "законно". Юридических возможностей у пороха не было. Президент не занимается борьбой с коррупцией. Нет у него таких полномочий. Есть всякие НАБУ, САП и тд и тп. И есть прокуратура. И есть (был) Луценко. Назначенный президентом. Почему Луценко не жучил их, ведь это был прокурор пороха? И тут мы подходим к следующиему пункту:

> большинство в парламенте,

Я просто напомню, что парламент состоял в основном из БПП+НФ. И их сумма была меньше 225. Во-первых, сами отношения БПП с НФ были достаточно натянутыми. Яценюк отношению с Порошенко характеризовал как frenemies. Не знаю, поняли ли вы игру слов, по русски это будет что-то типа вразья. Типа, вроде и друзья но и враги тоже. Во-вторых, внутри самого БПП были нардепы типа Лещенко+Мустафа Наем. Они оказались засланными казачками и открыто чморили пороха.

В-третьих, в коалицию входили депутаты-мажоритарники, которые повыходили из нее. Это породило разговоры о том, что коалиции нет. После выборов даже был суд на эту тему, который решал, была коалиция - или ее не было (и решил, что не было). У Порошенко были полномочия распутить ВР, но обязаностью это не являлось. Нужно ли было распускать? Вопрос дискуссионный, обсуждать его мне сейчас некогда. Я думаю, при перевыборах, люди выбрали бы или тех же самых, или хуже.

Суть в том, что это как бы и коалиция - и как бы и не коалиция. Вроде и большинство - вроде и нет. Какой итог? То, что было полностью в ответственности президента (внешняя политика) - то было хорошо (томос, санкции, антипутинская коалиция, поддержка США). За внутренюю политику отвечал парламент+правительство. Парламент был плохой, фактор, который мешал. Плюс, Порошенко полностью провалил информационную политику.

Теперь вернемся к вопросу о Луценко. "Да это же прокурор Пороха! Почему он бездействовал?" - спрашиваете вы. Вот у нас есть плохой парламент. Каждый тянет одеяло на себя. Хуяк - и Мосейкуча арестовывает генпрокуратура. Какой результат получается? А получается что РПЛ начинает в пику президенту голосовать против его законов. Имеем минус 22 голоса, при еле-еле дотягивающем кворуме.
В шахматах такое положение дел называется "вилка": есть несколько вариантов, при любом исходе ты что-то теряешь, а выбор надо делать. Порошенко решил сохранить хоть слегка рабочую раду. Мойсечука пришлось отпустить. Кстати, Ляшко поплатился на выборах за такую политику.

Любое другое решение тоже было плохим.

> доверие народа. Он проворовал и просрал всё.

Тут тоже спорно. Например вначале его срока я его оценивал более негативно.
И мое мнение по нему несколько не такое, как вы считаете. У китайцев есть поговорка "если лошадь сдохла - слезь с нее". Так вот, порох - это сдохшая лошадь. Я не считаю, что за него надо держаться: дело в том, что суды он обычно выигрывает - а у людей вроде вас на него аллергия не проходит. Например, на днях против него закрыли одно из дел - а вы про это ничего не слышали. У бибиси он отсудил полтора миллиона за клевету, вы про это тоже ничего слышали, а в клевету, разумеется, верите и тд. То есть, люди вроде вас настолько увлечены его чморением, что их уже не переубедить даже если выиграть миллион судов. "сдохшая лошадь". Нет смысла на него ставить. Антирейтинг, сформированный в том числе кремлевскими СМИ.

Сторонники же зеленского - тоже "сидят" на этой лошади. С момента избрания зеленского прошло 5..6 месяцев, парламент тоже бог знает когда выбран - но зебилы не могут успокоиться, и валят все на папередников, хотя время, когда это можно было делать, ушло.

> Вопрос Свинарчуков - что они 5 лет воровали _внутри_ Украины.

Так сказали на Г+Г Коломойского. Который, согласно суду в Лондоне, украл около 150млрд долларов, или сколько там называлось?

Между тем, прошло 6 месяцев другой команды. Свинарчуки отпущены, с "подельниками", которые якобы способствовали этому делу (глава укроборонпрома), Зеленский вообще ездит в коммандировки. После ареста Свинарчуку день не могли предьявить обвинение, и потом родили: он перепродавал через корпорацию Богдан белларусские автобусы МАЗ, переоборудуя в военные.

Обвинение, надо сказать, так себе. По крайней мере - совсем не то, что на него вешали.

Вобщем, фальшивка это.

> на вершине главные воры - Свинарчук, Порошенко, и за компанию Турчинов с уже слегка посаженным "стрелком".

1. Нет доказательств.
2. Не обоснован масштаб трагедии.
3. обвинения выдвинуты не по той статье, что утверждалась ранее.
4. Прошло 5 месяцев новой команды... какой-же результат? Наконец то они зардуплились его арестовать, ради отвлечения внимания. И отпустили. И люди, что были на суде утверждают, что позиция обвинения очень слаба. Ну что сказать? Это совсем не то отношение, которое должно демонстироваться по отношению к коррупционерам.

Если на телеканале человека укравшего 150млрд орут про воровство 100тыс - для меня это не аргумент. Фактически мы имеем следующее: Бигус утверждает, что Свинарчук что-то продавал армии дороже рыночной цены, и эту информацию Бигус узнал с анонимного источника в россии. Причем речь шла про запчасти, а теперь внезапно запчастями оказались автобусы. %))

Все, больше нет ничего. Все остальное - истерия.

И еще. Военный бюджет в долларовом эквиваленте увеичился на ~30%. Но армия с 2014 года поднялась очень сильно. Солдаты обуты, одеты, сытые. Проблем с заправкой техники не было. Зарплату повышали. До обещания "на передовой получать 1000$" практически дотянул.
Откуда же эти деньги могли взяться, если военный бюджет больше всего на 30%? Вот почему я думаю, что При порохе стали воровать меньше. Просто СМИ (в том числе кремлевские) про это грочме кричат - и создается неверное впечатлние, что коррупции больше. На самом деле, ее меньше.

Re: это очень хорошая фраза

Date: 2019-10-20 10:04 am (UTC)
From: [personal profile] pan_netnet
коррупция страшна не фин. потерями, но ложением на ФОРМАЛЬНЫЕ ПИСАНЫЕ ПРАВИЛА, по которым функционирует гос-во. равно как и любая подобная система она требует именно шо ФОРМАЛИЗОВАННЫХ ГЛАСТНЫХ ПИСАНЫХ ПРАВИЛ. без них начинает потихоньку разваливаться.

Profile

iskatel: (Default)
iskatel

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Page Summary

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jan. 28th, 2026 12:58 pm
Powered by Dreamwidth Studios