iskatel: (Default)
[personal profile] iskatel
Президиум Верховного суда РФ признал последнего русского царя Николая II и членов его семьи жертвами незаконных политических репрессий и реабилитировал их, сообщает агентство "Интерфакс". Таким образом была удовлетворена жалоба адвокатов Дома Романовых и отменено прежнее определение коллегии Верховного суда, которым царская семья была признана не подлежащей реабилитации. С точки зрения Генпрокуратуры, решение о расстреле царской семьи принималось внесудебным органом, и на этом основании Дому Романовых было отказано в прошении о реабилитации. отсюда
Вообще-то 1) семейка Романовых была отправлена под стражу еще при Временном правительстве. 2) После того, как Николашка _сам отрекся, он не был более Императором, а был просто заключенным (как иначе назвать находящегося под стражей ?) гражданином Романовым. Именно в таком качестве он пребывал на момент Великой Октябрьской социалистической революции. Так как данный гражданин, его жена (наплодившая неизлечимо больного наследника. Причем про эту наследственность тогда уже знали - но наследник престола женился именно на этой дряни в юбке) и дети (вы когда-нибудь задумывались, что было бы, если бы на трон взошел неизлечимо больной церевич Алексей? Иоанн IV вопросы с неподходящими женами и тд. просто решал), несомненно, представляли опасность для страны, то их за их многочисленные преступления (не раз писал про Николашку и Аликс) и потенциальную опасность и казнили. Жаль, у большевиков не было времени на длительный суд - но нет сомнений, что приговор был бы короткий и очень простой.
З.Ы. тов. periskop предлагает "Можно ли мне попросить реабилитировать Павла I? А также Иоанна Антоновича, Петра III и царевича Алексея. Они ведь тоже подверглись внесудебной расправе. И с Софьей Алексевной"
Как по мне, Петр III И Павел все же были Императорами, а не тьфу-Николашками. И нечего их в ту мерзкую 'святую компашку' преступников впихивать. И Софью нечего, умная баба была, кстати, .. а что проиграла борьбу за трон, то другой вопрос.
PS. Как правильно заметил u_96, продажные твари не оправдали единственного невиновного (а если и виновного, то по мелочи) человека в той компании - доктора Боткина. Видимо, потому, что не было заказа от попов - заказ был только на преступную, но канонизированную и объявленную святой семейку, разрушившую Российскую Империю.

Date: 2008-10-01 07:42 pm (UTC)
From: [identity profile] malianov.livejournal.com
Н-да... На такой поток сознания мне и сказать-то нечего :)

Date: 2008-10-01 07:45 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Почитатели романовской мрази, как обычно, из аргументов написали лишь "поток сознания". Можешь еще приписать, каким хорошим был негодяй Гришка РАспутин и как он хорошо правил Россией.

Date: 2008-10-01 08:11 pm (UTC)
From: [identity profile] malianov.livejournal.com
Как часто пишет один персонаж, которого ты, вероятно, часто читаешь, "сколько тебе лет?"

Пока же ткни меня носом в мои слова, из которых следует, что я почитатель Николая Второго.

Приведи также _закон_, по которому гражданка, родившая ребёнка-инвалида, подлежит смертной казни. Аргументы в духе "заслужила" не имеют отношения к закону.

Ну и, вдобавок, чем считать чужие грехи, лучше постарайся в зоне своей ответственности не напортачить. Ничего личного, ко мне это тоже относится.

Привет.

Date: 2008-10-01 08:14 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Не гражданка, а жена Императора, у которой одна из главных обязанностей - родить здоровго наследника престола. Монархия, понимаешь, основана на передаче власти по наследству. И если все наследники - инвалиды, причем когда наследник престола женился, о болезни невесты и наследовании знали..

Date: 2008-10-01 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] malianov.livejournal.com
И что есть такой суровый з-закон? Или это твоё личное мнение, что вот так вот оно и должно быть?

Date: 2008-10-01 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Рекомендую прочитать что-нибудь толковое про суть монархии как политического строя. А также историю России, Франции и других монархических стран. Твой пустой флуд про закон (Иоанн IV жен в монастырь что, по закону отсылал? Просто он имел право. Как монарх. И его английский коллега в том же 16-м веке тоже, 8 жен сменил, если не ошибаюсь.)
Может, дойдет до тебя чрезвычайная важность здорового во всех отношениях наследника (а лучше - наследников, чтобы можно было выбрать поумнее) престола в условиях монархии.

Date: 2008-10-01 08:45 pm (UTC)
From: [identity profile] malianov.livejournal.com
Реабилитация - понятие, как раз, связанное с законом, а не с представлениями что такое хорошо, и какой сволочами были царь и царица. Так что флужу здесь не я.

Date: 2008-10-01 08:47 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Ясно. Налицо явно выраженный идиотизм.

Date: 2008-10-02 07:49 am (UTC)
From: [identity profile] orao.livejournal.com
Да ну. Править может и больной. Кроме того, были ещё братья у Николая, кроме того, в определённых условиях допускалось престолонаследие женщиной. Так что это как раз и не проблема, тут все вопросы могли быть достаточно однозначно решены.

Date: 2008-10-02 07:59 am (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
>>в определённых условиях допускалось престолонаследие женщиной.

А теперь открой закон о престолонаследии и посмотри, в каких..

>> тут все вопросы могли быть достаточно однозначно решены.

Один из главных минусов монархии как строя как раз в том, что такие вопросы обычно решались переворотами и устранением лишних.

Date: 2008-10-02 08:03 am (UTC)
From: [identity profile] orao.livejournal.com
Есть ещё регентство, братья, опять же. Так что проблем быть не должно. И опять же - половина европейских монархов была с какими-то дефектами, тот же Вильгельм второй - разнорукий. И ничего.
Так что опять же, проблемы в этом быть не должно было.
А в чём такой минус-то строя на обычных людях отражается? Как раз дворцовый переворот куда как менее затрагивает население чем любая революция.

Date: 2008-10-02 08:26 am (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
>> Как раз дворцовый переворот куда как менее затрагивает население чем любая революция.

Вспомни войну в Англии в 15-м веке - там власть делили.
Англия, 17-й век - это не только революция, но еще и смена династии. Кровавая.
Войны во Франции, массовые и кровавые погромы в 16-17 веках - это не столько межрелигиозные противоречия, сколько борьба за власть группировок, члены каждой из которых в общем-то имели некоторые права на занятие престола.
Ну а для низов уже были легенды про неправильную религию противников, хотя граждане на троне меняли веру с легкостью смены перчаток, в то же время принуждая низы воевать.
Кстати, в результате из страны уехало огромное кол-во толковых граждан, что ослабило экономику Франции и рекзо подняло - в Англии и Голландии, куда они (гугеноты) и смылись.
Да, Франция стала единой страной, но борьба за трон очень дорого обошлась.
это так, небольшой пример, их много.

Date: 2008-10-02 11:52 am (UTC)
From: [identity profile] orao.livejournal.com
Не-а.
В смысле, меж-религиозные, меж-национальные, и меж-классовые конфликты - это одно, внутридинастийная борьба за власть - другое. При определённых условиях, оно может друг с другом совпадать, накладываться друг на друга, может - не совпадать. Однако, без поддержки меж-... конфликтом, борьба за власть внутри династии стать "народной борьбой" не может - это только разборки "где-то там".
В этом смысле, демократия с выборами предлагает другой способ поддержания стабильности и недопущения массовых беспорядков - это предоставление возможности какого-то ограниченного влияния народа, массового, так сказать, влияния на политику. Что лучше... Откровенно ХЗ, есть примеры успешного существования и того, и другого.

Date: 2008-10-02 08:29 am (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Вильгельм имел проблему с рукой, но это не мешало умному монарху править. Опасности умереть в любой момент от царапины это не несло - и Вильгельм без проблем полноценно _работал. Напомню, что неизлечимо больного наследника русского престола зачастую таскали на руках слуги - ибо болезнь эту тогда лечить не умели, а любая ранка могла стать последней. И ещё - наследник Николая по уму был весь в родителя, те. непроходимо туп.

Date: 2008-10-02 09:05 am (UTC)
From: [identity profile] orao.livejournal.com
Брр...Умер бы, правил бы кто другой. Борьба за престолонаследие с большими жертвами куда большая редкость, чем народные революции с таковыми. Да и невозможен был в данном случае такой конфликт по-любому.
А по уму... Николая сложно назвать тупым, на самом деле. История, дневники, воспоминания, и т.д. - в целом, способности у большинства Романовых были очень даже на высоте.
Беда Николая II была не в этом, не ума ему не хватило.

Date: 2008-10-02 09:17 am (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Ты те дневники читал ?

Date: 2008-10-02 09:21 am (UTC)
From: [identity profile] orao.livejournal.com
Так по существу, где тупость-то? С IQ и эрудированностью было всё в порядке, проблема была в уверенности в себе - это да.

Date: 2008-10-02 09:29 am (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
знаешь, я писал ранее несколько заметок про это. Если ты читал
дневники Николашки и считаешь, что это умный человек, человек, способный руководить не то, что страной, а хотя бы регионом.. мне тут нечего больше сказать.

Date: 2008-10-02 12:01 pm (UTC)
From: [identity profile] orao.livejournal.com
Я не считаю, что это был человек, способный руководить страной в период таких глобальных перемен и потрясений, как Первая Мировая. Не будь её - благополучно,естественным путём передал бы власть через пару десятков лет сыну или брату.
Чем-то он напоминает современных японцев. Когда надо просто много и хорошо, качественно работать, они молодцы, когда творчески принимать решения, с ними случается коллапс, и они начинают тормозить либо ошибаться.
Как-то, в общем, так.

Date: 2008-10-02 05:08 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Как говорили современники, потолок Николашки - чин полковника. Или помещик в деревне.
Проще говоря - править никак не способен.

Date: 2008-10-01 08:15 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
Да, оффтопик я лично не люблю. Это так, предупреждение.

Profile

iskatel: (Default)
iskatel

April 2022

S M T W T F S
     12
3456 789
10111213141516
17181920212223
24252627282930

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Jun. 27th, 2025 10:21 pm
Powered by Dreamwidth Studios