iskatel: (Default)
[personal profile] iskatel
"Сдругой стороны, вчерашние похороны Япончика, сегодняшние события в ГД как-то задвинули в тень тот факт, что Путин и Медведев отписали Китаю в пользование всю Сибирь и Дальний Восток, а Японии отдают острова, уже и людей оттуда выселяют. Мда, конец России не за горами. С такой "единой Россией", такой оппозицией, такими руководителями." отсюда
Доброе утро! долго ж вы спали...
А что, что-то другое ожидалось ? Или политика последних лет шла в ином направлении ? Или мало продано за 18 лет ? Что необычного-то ?
Освоение Дальнего Востока и Сибири было нужно СССР. И они осваивались. А сейчас кремлевское ворьё способно лишь продавать то, что они сами украли. Что они и делают уже много лет. Так что расслабьтесь, ничего необычного не произошло, "всё идет по плану".
Всё будет, и конец тоже будет. Точнее, начало. Начало чего ? А чтоб я знал... самому интересно.

Date: 2009-10-16 05:56 am (UTC)
From: [identity profile] skillividden.livejournal.com
Понимаете, я испытываю неприязнь не лично к человеку (чиновнику, президенту и т.д.), а к тому, что вижу вокруг, к той системе, которая царит в стране. Когда я вижу вокруг коррупцию, воровство, беззаконие, произвол и т.д. (причем не то, чтобы читаю об этом в газетах, а сталкиваюсь в жизни, по работе), когда я вижу, как решаются одни и те же вопросы в цивилизованных странах и у нас, когда общаюсь с простыми людьми и экономистами, юристами, директорами крупных компаний...

Я вижу, что происходит в стране. Мне, к примеру, интересно, какой процент от ВВП составляют откаты. Думаю, весьма существенный, т.к. без них в стране сделать что-либо нереально в принципе, а схемы таких "отчислений" для любых сумм существуют на всех уровнях и работают, как часы.

Я вижу, что чиновники, включая министров, сегодня говорят одно, а через пару недель - прямо противоположное. Я вижу, что экономическая статистика постоянно подделывается и переписывается. Про выборы не скажу, т.к. фактов не имею, но фальсификация крайне вероятна.

Я вижу, опять таки, что в стране ничего не делается для того, чтобы понизить процент доходов в бюджет от экспорта сырья.

Я вижу еще очень многое, общаясь с людьми, которые ведут бизнес в стране сейчас или работали на ответственных постах еще во времена СССР. И, честно говоря, возникает только одно желание - уехать к черту из этой дыры.

Date: 2009-10-18 10:44 pm (UTC)
From: [identity profile] deka.livejournal.com
Понимаете, я испытываю неприязнь не лично к человеку (чиновнику, президенту и т.д.), а к тому, что вижу вокруг, к той системе, которая царит в стране.
Тем не менее ранее Вы всё-таки отметили нечто, из чего можно сделать вывод: фамилия "Путин" для Вас некий раздражитель.

Когда я вижу вокруг коррупцию, воровство, беззаконие, произвол и т.д. (причем не то, чтобы читаю об этом в газетах, а сталкиваюсь в жизни, по работе), когда я вижу, как решаются одни и те же вопросы в цивилизованных странах и у нас, когда общаюсь с простыми людьми и экономистами, юристами, директорами крупных компаний... ...
Мне тоже всё это очень не нравится. И я не собираюсь утверждать, что так оно и должно быть. Однако я вижу, что за последнее время динамика больше положительна, чем наоборот, особенно за последние 10 лет. Конечно, это заслуга не только Путина. Но и его роль была отнюдь не последней. Даже во вонешней политике -- Вы вот меня подкололи, дескать, фактики приведи. Точных фактов, что именно он сделал, конечно, я не приведу -- думаю, число людей, которые могут перечислить эти самые конкретные шаки, включая темы всех тайных переговоров и действий, очень невелико. Тем не менее -- вспомните, как чехвостили нас за Чечню в середине 90х, когда ситуация-то была вполне однозначной (Россия билась за де-юре свою территорию), и как отнеслись к ситуации августа прошлого года, когда, если уж по чесноку, ну очень неоднозначно всё было, начиная хотя бы с того, какое право имела Россия впрягаться за республику, кторая де-юре была территорией Грузии. Думайте что хотите, но я считаю это прямым следствием путинской внешней политики. Пусть даже и с "газовой дубиной" в руках -- главное результат.

Можно ещё долго говорить о том, что традиции беспредела и коррупции родились не при Путине и даже не при Ельцине, что сырьевая зависимость тоже возникла не сегодня, что бизнес у нас в стране страдает, но худшим времением всё равно это не назвать -- не в этом дело. Дело в том, что лично на мой взгляд ситуация у нас в стране по многим показателям лучше, чем в 2000 году. И пусть повышение пенсий и бюджетных зарплат было следствием роста цен на нефть -- главное результат, а не процесс. При желании всё можно увязать на нефтяные котировки, но за тот период всё же подросли и прочие виды бизнеса. Я могу хотя бы по своей обалсти судить, а моя область на нефть ну очень слабо завязана: нефтяники разве что моими клиентами могут быть.

А уехать -- да, иногда хочется. И повеситься хочется. Только вот мне как-то кажется, что рано ещё себя хоронить.

Date: 2009-10-19 04:01 am (UTC)
From: [identity profile] skillividden.livejournal.com
Тем не менее ранее Вы всё-таки отметили нечто, из чего можно сделать вывод: фамилия "Путин" для Вас некий раздражитель

Абсолютно не факт. Просто Путин - президент. В цивилизованных странах президент - должность, созвучная должности топ-менеджера. У нас это слово созвучно слову "царь". Это выражается во многом. Ну да не суть, просто ответственность на президенте лежит немалая. И его дела, в общем-то, на виду.

Что до внешней политики, то я согласен, что Путин на мировой арене был куда более видной фигурой, чем тот же Ельцин, и внешняя политика была не столь бездарной, как, к примеру, в начале 90-х (и вот тут я не согласен с rusanalit'ом, впрочем, это отдельная история).

Гм. Традиции коррупции возникли, действительно, задолго до Путина, и даже до Ельцина, да. НО. Ельцин положил начало новому витку ее расцвета вполне определенными действиями, а Путин эту политику продолжил (достаточно хотя бы посмотреть на то, насколько раздулся при Путине бюрократический аппарат).

Я как раз учился в институте, когда правление Ельцина подходило к концу. И мы обсуждали с преподавателями, что у страны, наконец, появляются весьма обнадеживающие перспективы, что следующее десятилетие станет десятилетием роста и возможностей. Тому были причины и предпосылки еще до Путина.

Ну уж, хоронить-то себя точно рано, тут я с Вами полностью согласен :0)

Date: 2009-10-19 09:15 pm (UTC)
From: [identity profile] deka.livejournal.com
Абсолютно не факт. Просто Путин - президент. В цивилизованных странах президент - должность, созвучная должности топ-менеджера. У нас это слово созвучно слову "царь". Это выражается во многом. Ну да не суть, просто ответственность на президенте лежит немалая. И его дела, в общем-то, на виду.
И на него списывать проще. В России, кстати, это традиция -- списывать на царя всё что ни попадя, включая засуху и морозы.

Кстати, Путин всё же премьер. ;) И не стóит ехидничать на тему "знаем мы, какой Медведев президент" ;) Особенно в то время, когда между ними явно пошла какая-то борьба.

Гм. Традиции коррупции возникли, действительно, задолго до Путина, и даже до Ельцина, да. НО. Ельцин положил начало новому витку ее расцвета вполне определенными действиями, а Путин эту политику продолжил (достаточно хотя бы посмотреть на то, насколько раздулся при Путине бюрократический аппарат).
Я не уверен, что рост коррупции при Ельцине целиком и полностью "заслуга" Ельцина. Вспомните, что это было за время -- путч, Беловежское соглашение, делёж всего и вся, октябрь 93го, почти сразу Чечня. Я сейчас с ужасом вспоминаю то время. Тогда СССР уже не было, а России как государства ещё не было -- хрен знает что с границами, старые законы вперемешку с новыми, при этом не так много людей вообще понимают, что и как надо в такой ситуации делать. Разумеется, любителей половить рыбку в мутной воде сразу повылазило. Кстати, ситуация вполне себе напоминает времена освоения Дикого Запада. Разве что банки не грабили -- смысла особо не было, рубли нахрен никому не нужны, а золота в банках не было. А так то же самое -- зачатки бизнеса, хрен-чего-поймёшь в качестве политического строя, и полнейший беспредел.

Что касается следующего... Не знаю. Лично на мой взгляд побороться с бюрократическим чиновьичьим аппаратом можно только одним способом: всех нынешних чиновников разогнать на хер, может даже распихать по курортам и обеспечить до конца дней, чтобы только не лезли назад и не мешали, и набрать новых. Увы, если сделать всё именно так, на достаточно долгий период в стране будет полная анархия, и непонятно, куда качнётся маятник в итоге. Фактически будет то же самое, что было в середине 90х. Я вполне допускаю, что идея "вертикали власти", хотя и оказалась неудачной и быстро завязла под собственной тяжестью, где-то имела в виду именно постепенную смену старого аппарата чиновников на новую команду. В итоге, как Вы справедливо отметили, чиновничий аппарат только вырос -- и "вертикаль" построена, и старый аппарат на месте. Хотя может быть и другой вариант -- ведь сколько времени надо, чтобы аккуратно, на ходу, не ломая ничего под корень, фактически перестроить весь чиновничий аппарат? Это ведь не начальников отделов сменить на фирме из 20 человек, а ведь и такая задача непроста, если выдерживать условие безостановочной работы в фирме.

Profile

iskatel: (Default)
iskatel

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 4th, 2026 12:25 am
Powered by Dreamwidth Studios