iskatel: (Default)
[personal profile] iskatel
"Согласно евангельскому преданию, когда правивший Иудеей римский император Август объявил перепись населения, и каждый должен был записаться именно там, откуда он был родом, праведный Иосиф отправился с обрученной ему Девой Марией в свой родной город Вифлеем. В гостинице не оказалось свободных мест" тут
Шутка ли - высокий сезон, скоро Рождество. В отеле всё забито ! Понаехали тут, панимаишшь.
Далее ничуть не меньший трэш, про празднования век назад.
"Стол накрывали белоснежной скатертью и расставляли на нем двенадцать блюд – по числу апостолов, – и все постные. "
Процентов эдак у 90 населения в царской России хорошо, если хлеб был полноценный, а не из смеси муки, отходов и травы, да мелочь грибная из леса... "12 блюд" и проч. могли себе позволить, пусть и по праздникам, хорошо если десятая часть населения.
О том, как и что ели остальные 90, пропагандисты "России, которую они потеряли" предпочитают лишний раз не упоминать. (Или просто врут.)
Не было в отеле свободных мест и всё.

Date: 2012-01-11 12:14 pm (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com
>>И то, основная проблема с этим связанная была с кривым в результате товарообменом

Я специально привел ссылку на тотальное влезание в долги и чудовищные условия выдачи кредитов.
Чтобы брать на таких условиях, надо быть или законченным идиотом, или находиться в безвыходном положении.
В то, что в деревне почти все были идиотами - не верю, так не бывает.

>> меньше 40% примесей в среднем в голодное время в одной из наиболее пострадавших губерний в хлебе - не такой плохой результат

Сам-то пробовал такое есть ?
Страна - один из крупных мировых экспортёров хлеба.
При этом каждый год в части губерний был голод, и гибли (в хороший год) десятки, а то и сотни тыс. человек.
В так называемые "голодные" года голод охватывал значительно бОльшее число губерний.

См. ссылку про вывоз хлеба и то, что оставалось.
На экспорт, кстати , шел в основном хлеб из крупных хозяйств.
Мелкие имели очень низкую урожайность, крупные - немногим выше.
Но царизм это всё полностью устраивало - подумаешь, мрут холопы.



Date: 2012-01-12 07:47 am (UTC)
From: [identity profile] orao.livejournal.com
В то, что в деревне почти все были идиотами - не верю, так не бывает.
А что, почти все брали кредиты? Ермолов говорит о плохом явлении, в которое естественно кто-то попадал. Кто-то и сейчас на потребкредитах разоряется.
Сам-то пробовал такое есть ?
Нет, конечно, но сильно подозреваю что вполне съедобно, те же отруби - вполне съедобная вещь, просто проверяющий впервые в жизни попробовал после французской булки и удивился.
и гибли (в хороший год) десятки, а то и сотни тыс. человек.
Да кто гиб? Случаи голода и эпидемий - бывали, да, в соответствии с уровнем технического развития. Но не "каждый год десятки тысяч". Вообще по сверхсмертности там где-то в каментах статистика приводится хорошая...
См. ссылку про вывоз хлеба и то, что оставалось.
Да не хлебом единым, я же говорю ссылка ни про что не говорит! Самые хлебные регионы больше всего и страдали, "перерод хуже недорода", когда сложно было хлеб сбыть. Моноэкономика, всё покупать надо, и от хлеба зависишь как от нефти. Вот это и было основной проблемой, я считаю.

Date: 2012-01-12 09:54 am (UTC)
From: [identity profile] iskatel.livejournal.com

Так как раз и написано про то, что кредиты брали массово.
Брали потому, что иных вариантов часто не было.

>>Да кто гиб? Случаи голода и эпидемий - бывали, да, в соответствии с уровнем технического развития. Но не "каждый год десятки тысяч".

каждый год десятки тысяч - это ещё очень хорошо. В более голодные годы умирало от голода по несколько сотен тыс., например в 1891-92 года.

>>Самые хлебные регионы больше всего и страдали, "перерод хуже недорода", когда сложно было хлеб сбыть.

ну вот ты сам говоришь, что даже в благополучных регионах все было достаточно плохо.

Date: 2012-01-12 10:08 am (UTC)
From: [identity profile] orao.livejournal.com
Самые хлебные регионы как раз самые неблагополучные были из-за кривой экономики в них! То же льняное хозяйство содержит в себе куда больше технологических цепочек и мест где можно заработать, чем производство зерновых. Натуральное хозяйство уже как пару-тройку сотен лет было невозможно (и в хлебных регионах особенно невозможно, потому что больше предметов обихода надо было покупать далеко), успех строился на том, сколько продашь (а что ещё там может быть связанное с производством?? Разведение лошадей - в наших условиях держать личную лошадь скорее всего нерентабельно - и торговля инструментом?), и крестьянство там было таким образом в огромной зависимости от рыночных тенденций. Примерно как нынешняя экономика от нефти.
Вот например Мельников (Печерский), конечно, художественная литература, но у него масса размышлений на эту тему (и на другие типа тогдашней трудовой миграции и т.д.), достаточно неэмоциональных и лёгким языком.

Profile

iskatel: (Default)
iskatel

January 2026

S M T W T F S
    12 3
45678910
11121314151617
18192021222324
25262728293031

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Mar. 3rd, 2026 01:56 pm
Powered by Dreamwidth Studios