Искатель

>>"для обучения хватит" - вот эта фраза мне, как правило, нравится больше всех:)

А чем фраза плоха? Например, если речь о том же "покупаемом Фотошопе cs3", то для нужд обучения основам работы с растровой графикой (если кто-то когда-нить захочет делать такой факультатив) в школе, создания плакатов, карикатур на завуча и тд. Гимпа (или Криты) хватит с головой.

From:

"работы с растровой графикой (если кто-то когда-нить захочет делать такой факультатив)" - тогда ты, наверно, не поверишь, что это самый распространённый факультатив в школах, особенно в глубинках:)
я не спорю, что можно взять и другой редактор... но представь, что учитель, который работает в сельской школе и ведёт 3-4 предмета:), уже однажды разработавший вот этот самый факультатив под фотошоп, сейчас вынужден всё переделывать под новый редактор, а предварительно ещё и разбираться с новой для него операционной системой - да, ему проще просто отказаться от этих 3-х часов информатики и не будет у нас этого предмета, т.к. вести некому будет... уже с этими чудесными нововедениями и подвешанными состояниями работать некому:(...

From:

>>тогда ты, наверно, не поверишь, что это самый распространённый факультатив в школах, особенно в глубинках:)

Отчего ж не поверить.. Как работающий в Фотошопе, Гимпе, Крите - для этого Фотошоп НЕ обязателен.
Он реально нужен там, где требуется серьезная обработка в 16 битах на канал, там, где нужна работа в LAB,CMYK и тд. -
(это умеет Крита, но у неё своих проблем хватает, тех же фильтров маловато)

>>уже однажды разработавший вот этот самый факультатив под фотошоп,

А чем думали, когда разрабатывали?
Я понимаю, что фирма Adobe довольна - но отчего вся страна должна работать рекламной площадкой для них, да еще и платить за это немалые деньги ?
Между прочим, вместо покупки Фотошопа деньги можно пустить как раз на разработку нового курса.
Правда, тогда не будет откатов - и потому это никому наверху не интересно.

From:

"А чем думали, когда разрабатывали?"
только о том, что есть БУП и есть программа (об остальных программах стали ведь говорить лишь недавно, а тогда она была предложена чуть ли не единственная - вот и разрабатывали...) и нужен курс.

From:

кстати вот ссылка, думаю будет интересна http://www.rosbalt.ru/print/431726.html

From:

спасибо за ссылку, действительно, очень интересно

From:

а вот тоже ссылка - http://community.livejournal.com/i_future/79967.html
Я более чем уверена, что подобных проектов будет в ближайшее время просто масса... и как раз к тому времени, как придёт срок перехода на свободное ПО, большая часть школ будет снабжена майкрософтофскими продуктами и переходить от них просто не будет смысла...
не понятно одно - почему в стране, где уже решили, что будет переход на свободное ПО пропускают такие проекты?:)
хотя в общем-то понятно, конечно... но парадокс... :)

From:

В этой стране успешно решают только то, что сулит откат.
И никто на уровне государства, увы, не будет заниматься ничем, кроме как разворовыванием бюджета, и все министерские работники образования занимаются только этим.
И большинство директоров школ - чистой воды воры, да и (увы!) значительная часть учителей по-черному вымагают деньги из родителей учеников.. Такая вот цепочка.
..Недавно в наш город приехала комиссия из мыныстэрства. 26 человек. Зашла в школу (во многие, но для примера одна). И просто, без лишних вычурностей, сказала - по 200 баксов каждому (уровень месячной зп учителя внаших краях), и мы ушли. А иначе снимаем директора, завучей, а уж новый дырэктор поснимает вас. Тк. терять прикормленные места никому не охота, то директор вручил членам комиссии деньги, сам собрал деньги с учителей, ну а они уже состригли с родителей, причем побольше.
------------------------------------------------------------------
Так что все наши рассуждения тут.. хороши, но нереальны.
Бюджет разворовывается и будет разворовываться далее.
Увы.
Ну а в отдельных школах, возможно, таки будут нормально учить - да и сейчас еще кое-где учат, уцелевшие со времен СССР педагоги и их единичные последователи.

From:

:)
Жень, сама очень часто работаю в таких вот министерских комиссиях, езжу по школам - и с 1000% уверенностью тебе скажу, что ничего подобного у нас нет! даже больше скажу, иногда председатель комиссии отказывается от обеда, чтоб ни дай Бог чего не подумали или сказали...
да, воруют на всех уровнях, но в такой проверке так поступить надо быть полным идиотом... :) не верится в это никапельки...
выдумки :) из разряда наших вчерашних событий - когда приезжает наша сотрудница в школу, ведёт занятие и через 15 минут после её приезда, залетает один из учителей школы и говорит, что полтора часа назад мост между Энгельсом и Саратовом разрушился и при разрушении провалился автобус с пассажирами...
На что наша Елена Дмитриевна сказала, что сама приехала с места событий (институт у нас стоит рядом с мостом:)) и ничего подобного нет - всё стоит замечательно и автобусы и машины спокойно перемещаюся...
:)
выдумки, может что-то у вас там и было (а может директор под марку проверки что-нить смаркитанил), но раздули до смехотворного...

From:

Я рад, что там, где ездишь ты, этого нет. От обеда и тут могут отказываться (именно по описанной тобой причине - декор должен быть соблюдён), а вот с деньгами иначе.
Я рассказал вполне реальную историю. Которой можно верить, а можно не верить. К сожалению, она далеко не уникальна.

From:

переходить смысл будет. когда XP перестанет поддерживаться, а жлезо не потянет висту, а на марсе яблоки зацветут :)
Переход будет сразу же после того, как начнёт переход бизнес. В Петербурге один из салонов сотовой связи целиком под линуксом сидит и не жужжит.
Тогда сами школьники задумаются над тем что поставить дома, а дальше скорее всего пойдёт волна.
Мне к сожалению в институте не удалось убедить одногрупников перейти на Linux, игрушек нету :)
Правда я и сам перешёл с линукса на Mac os но по другим причинам.
От министров тут мало, что зависит, только если они окончательно прикроют пиратчину, вот тогда да, тогда MS места на рынке практически не останется.

From:

про яблоки на Марсе - мне очень понравилось!:) именно тогда у нас всё и произойдёт;)

а вот Женя нас скоро "побьёт":) за то, что мы у него в журнале переговорный пункт устроили...;)

From:

Да переписывайтесь, на здоровье.. :}

From:

ну я всё таки собрался с мыслью заказывать забугорный мотор и задобрю его катанием по заливу на лодке :) под управлением Debian! :)

From:

по поводу катания на лодке по заливу ему мона позавидовать;)
а вот что такое Debian я не знаю...0:)

From:

это и есть подлинный Open Source
http://debian.org

From:

Таак. Предлагаешь пофлеймить на тему, что есть истинный и подлинный Open Source ? 8)
Уж лучше обсуждать подлинность и несиликоновость дам 8)

From:

покрайне мере в дебе нет манагеров :)

From:

Не хотелось бы затевать holywar, но если манагеры занимаются делом и эффективно развивают продукт/сервис, то это совсем неплохо. Деньги - топливо развития. Линукс развивают по бОльшей части именно крупные корпорации, я как-то даже приводил ссылку на новость про % патчей в ядре от Редхата и Новелла + ИБМ.
ОО тоже живет на деньги Сана и Новелла.
Другое дело, что вменяемые манагеры - редкость..

From: